miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 126 . 127 . 128 . 129 . 130 . 131 . 132 . 133 . 134 . 135 . 136 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
Panzersoldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Mar 2007 03:01:23
Atbildēt 


Par to prātā sajukušo vācu ložmetējnieku: visticamāk viņš sajucis prātā (ja vispār sajucis) no milzīgā kaujas radītā stresa, īpaši ja tā viņam bija kāda 1.-2. kauja.
Pirms kāda krietna laika (avotu ga laikam vairs nesameklēšu) es arī esmu lasījis par somu ložmetējniekiem (tas gan noticis jau pēc kara, nevis tieši kaujas laikā), kas sajukuši prātā no tā, ka viņi esot nošāvuši baigi daudz sovoku.
Vēl bija viens stāsts (no tā paša avota) par to kā 1941.g. oktobrī Maskavas kauju laikā viens kavalērijas pulks esot mēģinājis ar auksto ieroču palīdzību ieņemt labi aizstāvētas vācu pozīcijas, jājot pāri atklātam laukam - pie tam 3 viļņos pēc kārtas.
Te laikam vēl varētu atcerēties vecos labos pastāstiņus par poļu kavalēriju pret tankiem 1939.g.
Manuprāt tās visas runas par t.s. "krievu taktiku" aka "human wave" ir batons/akordeons. Lai šādu taktiku pielietotu, ne tikai bataljona komandierim, bet arī visiem ierindniekiem jābūt vienkārši dalbajobiem (sorry par izteicienu). Neviens normāls cilvēks jau neskries pilnā augumā uz priekšu pašnāvnieciskā uzbrukumā , ja pastāv iespēja uzbrukt kaut drusku savādāk (pieliekties, rāpot, mēģināt apiet pretinieka pozīcijas no flangiem utt... u.tml.) Tas pats apgalvojums attiecas arī uz visa līmeņa komandieriem. Pavēle ir tikai viena - ieņemt noteiktu rajonu/pozīcijas līdz noteiktam laikam, bet kā tu to darīsi - tas jau tavā ziņā. Vajag tikai pakustināt smadzenes un izdomāt kaut ko drusku oriģinālāku par primitīvu skriešanu virsū pretiniekam frontālā uzbrukumā.

Если принять итоговое соотношение между солдатами и офицерами в безвозвратных потерях, установленное мной для 48-го стрелкового корпуса в период Курской битвы, близким к среднему соотношению между солдата­ми и офицерами в безвозвратных потерях сухопутных сил Красной Армии за всю войну и распространить его на потери офицерского корпуса до конца­ ноября 1944 г. [т. е. на 784 тыс. погибших и не вернувшихся из плена офице­ров], то общие потери сухопутных сил Красной Армии погибшими в период­ с июня 41-го по ноябрь 44-го можно оценить в 18 941 тыс. человек.

Šis ir uzskatāms piemērs statistikas neobjektivitātei. Tā kā rēķina šis autors vnk. nevar taisīt statistiku! Nevar tak pieņemt 1 korpusu 1 kaujā un pieņemt tā zaudējumus par vidējiem statistiskajiem rādītājiem visai RKKA. Te pat nekādi ticamības koeficienti/T-testi nepalīdzēs!
Nerunāsim par to ka vidējie zaudējumi 1941.g. un 1944 gadā krasi atšķirās...




Sovka



# Nosūtīts: 24 Mar 2007 11:52:16
Atbildēt 


Argriežoties pie Zēlovas augstienēm:

Что касается причин выбора направления на Зееловские высоты как основного операционного для Первого Белорусского фронта: если посмотреть в Архиве в Подольске, там было две карты – вариант A и вариант Б. Вариант А предусматривал обход Зееловских высот с юга, захват Франкфурта-на-Одере и развитие с захваченного плацдарма наступления на Берлин.

Вариант Б предполагал штурм Зееловских высот, однако выбор этого варианта был связан не с каким-то стремлением захватить Берлин 1-го мая, а с желанием окружить группировку 9-ой немецкой армии Теодора Бюссе, которая оборонялась на Одере. Соответственно, удар через Франкфурт-на-Одере позволял части войск – хорошо обученным солдатам, эссовцам Бюссе - отойти в Берлин и принять бой на улицах города.

Поэтому было задумано ударить через Зееловские высоты по сходящимся направлениям с первым украинским фронтом Конева и поймать все войска, которые стояли на Одере, в гигантский котел к юго-востоку от Берлина.

Этот план был реализован, и в итоге Берлин обороняли фольксшутрмисты, гитлерюгенд и отдельные части, отброшенные с Зееловских высот под ударами Красной армии и понесшие потери. Кроме того, была рокирована часть третьей немецкой танковой армии, стоявшей перед Рокосовским. Рокоссовский начинал наступление позже, до этого немцы получили возможность снять дивизии, в частности дивизию CC «Нордлэнд» и бросить на защиту Зееловских высот, а дальше она отошла к Берлину и стала одним из основных его защитников.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Mar 2007 12:53:06
Atbildēt 


Поэтому было задумано ударить через Зееловские высоты по сходящимся направлениям с первым украинским фронтом Конева и поймать все войска, которые стояли на Одере, в гигантский котел к юго-востоку от Берлина.

Neko neesmu dzirdējis par Zēlovas katlu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Mar 2007 16:41:01
Atbildēt 


Ložmetējs var piespiest kājnieku ķēdi pie zemes,bez tam-`45 šitādi viheri cauri negāja,artilērijas novērotāji šitādus aklos ložmetējniekus pamanīja pa gabalu.



Pie kam cilvēkšāvēji NKVD-šņiki, aizmugurē tupot, jau nu nekā nevar piespiest sagūlušos kareivjus celties, un skriet tālāk. Tos kas bēg atpakaļ, teorētiski varētu apšaut, (baidos, ka kara beigās pat to nedarīja), bet tos kas sagūluši dzota priekšā un neiet tālāk?????

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


burinieks
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Mar 2007 21:27:50 - Laboja burinieks
Atbildēt 


bet vai tad Žukovam nepiederēja spārnotais teiciens, priekštam ir krievu bābas sadzemdēs

________________________
Dievs redz visu, bet kaimiņi vairāk.. ;)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Mar 2007 21:37:01 - Laboja Alis
Atbildēt 


Izrādās, ka Saša Matrosovs īstenībā bijis baškīrs Šakirjans Muhametjanovs no sādžas Kunakbajeva...
Matrosovs nevis ambrazūru nosedza, bet gan DzOTa jumta ventilācijas caurumu (caur kuru jams gribēja apšaut fričus, taču friči nošāva jamo pirmie).
Īstenībā tur bija trīs DzOTi un četri kareivji gatavojās tos iznīcināt (Matrosovs viens no viņiem, visnepieredzējušākais-3 dienas nokarojis), pirmos divus iznīcināja divi citi kareivji, trešo, kuram vajadzēja iznīcināt pēdējo DzOTu, smagi ievainoja, tāpēc turpināja Matrosovs a ka Šakirjans, bet aiz pieredzes trūkuma tika nošauts. Lūk arī viss varoņdarbs, bet pārējie džoriki vispār netika pieminēti.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Mar 2007 22:07:16
Atbildēt 


Nu, bet arī Pavļiks Marozovs nav vēsturiska persona. Vai nu kaut kur forumā bija atsauce, vai arī citur lasīju. Čalis nekur neparādās arhīvos.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Mar 2007 22:43:10
Atbildēt 


Alis
Izrādās, ka Saša Matrosovs īstenībā bijis baškīrs Šakirjans Muhametjanovs no sādžas Kunakbajeva...
Matrosovs nevis ambrazūru nosedza, bet gan DzOTa jumta ventilācijas caurumu (caur kuru jams gribēja apšaut fričus, taču friči nošāva jamo pirmie).

===
Meibii, meibii, tomēr džoriku, kas dabūjuši PSV par pretinieka ambrazūras aizsegšanu ar savu miesu, lopusummā ir pusotra simta.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Mar 2007 23:02:39
Atbildēt 


Meibii, meibii, tomēr džoriku, kas dabūjuši PSV par pretinieka ambrazūras aizsegšanu ar savu miesu, lopusummā ir pusotra simta.


Filmā tika nosaukti konkrēti uzvārdi par kuriem zināms, ka viņi seguši ambrazūras daudz agrāk par Matrosovu, jau 1941.g., par tiem neviens vairs neatceras un varoņu nosaukumu nepiešķīra.

Iesaku noskatīties dok. filmu "Opolčenci", kur izdzīvojošie skaidri pasaka, ka kliboja personāl uzskaite (par daudzām divīzijām vispār nav nekādu dokumentu...), trūka ieroču, nebija formas tērpu, pārtikas. Īsāk sakot visu sovoku folkšturmu (10 divīzijas) vāči ielenca pie Vjazmas 5 dienu laikā un iznīcināja.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Mar 2007 23:16:27
Atbildēt 


Alis
Filmā tika nosaukti konkrēti uzvārdi par kuriem zināms, ka viņi seguši ambrazūras daudz agrāk par Matrosovu, jau 1941.g., par tiem neviens vairs neatceras un varoņu nosaukumu nepiešķīra.
===
Viens no pirmajiem ambrazūru sedzējiem bija 185. sd seržants Vasiļkovskis, kurš to izdarīja 1941. gada decembra sākumā pie apdz.vietas Rjabinkas. Šams par šo akciju saņēmis Ļeņina ordeni (pēc nāves, protams).

Acīmredzot varoņa nosaukuma piešķiršana bija atkarīga no komandieru un komisāru viedokļa par šo varoņdarbu nozīmību. Un neba nu Matrosovs tas varonīgākais, šam vnk visaktīvākais komisārs gadījās...


Btw Matrosova slavai par cēloni iespējams ir bijis vēl tas faktors, ka varoņdarbs tika veikts 1943. gada... 23. februārī.
===
Iesaku noskatīties dok. filmu "Opolčenci", kur izdzīvojošie skaidri pasaka, ka kliboja personāl uzskaite (par daudzām divīzijām vispār nav nekādu dokumentu...), trūka ieroču, nebija formas tērpu, pārtikas.
===
1941. gada vasarā/rudenī tā arī varēja būt. Vēlāk - diez vai.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Mar 2007 23:26:22
Atbildēt 


Btw Matrosova slavai par cēloni iespējams ir bijis vēl tas faktors, ka varoņdarbs tika veikts 1943. gada... 23. februārī.

Nu sāksim ar to, ka tas datums ir akardeons. Tātad jauniesauktie savā daļā 91. brigādē ieradās 25. februārī un no frontes līnijas atradās 25km attālumā.
Tā saucamais varoņdarbs (abi pārēji zoldafoni tos citus DzOTus neitralizēja daudz prasmigāk ) tika veikts 27.februārī.

Vienkārši tas kritušo saraksts ar Matrosovu patrāpījās acīs kādam no verhuškas (Staļinam?) un nolēma glorificēt džoriku, uzvārds arī skanīgs. Tas bija laiks, kad Staļinam bija nepieciešami visi līdzekļi, lai psiholoģiski paceltu armiju un tautu, tāpēc atvēra baznīcas, nomainīja formu, atcerējās par visiem krievu tautas slavenībām (Ņevskis, Suvorovs, Kutuzovs utt.), tā bija propoganda vienvārdusakot.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Mar 2007 23:27:39
Atbildēt 


1941. gada vasarā/rudenī tā arī varēja būt. Vēlāk - diez vai.


Nu redz, atkal netic. Vai tiešām domā, ka izdzīvojušajiem veterāniem ir jēga melot?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 24 Mar 2007 23:37:14
Atbildēt 


burinieks
bet vai tad Žukovam nepiederēja spārnotais teiciens, priekštam ir krievu bābas sadzemdēs

Komrād-teiciens nepieder Žukovam:

Вы упомянули знаменитую цитату фаворита Анны Иоановны - Миниха:"Чего русских солдат жалеть - бабы еще нарожают!"

Karoč-teiciens ir vecs kā mamuta sūds,Žukovs te ņipričom.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Mar 2007 23:38:07
Atbildēt 


Alis
Nu sāksim ar to, ka tas datums ir akardeons. Tātad jauniesauktie savā daļā 91. brigādē ieradās 25. februārī un no frontes līnijas atradās 25km attālumā.
===
Mans avots apgalvo, ka Matrosovs ir bijis 56. (gv.) sd 254 (gv.) sp kombatants.
===
Tas bija laiks, kad Staļinam bija nepieciešami visi līdzekļi, lai psiholoģiski paceltu armiju un tautu, tāpēc atvēra baznīcas, nomainīja formu, atcerējās par visiem krievu tautas slavenībām (Ņevskis, Suvorovs, Kutuzovs utt.), tā bija propoganda vienvārdusakot.
===
1943. gada februāris??? Kāda vēl lielāka varēja būt propaganda, kā tik tikko beigusies vācu 6. armijas sagrāve pie Staļingradas???
===
Vai tiešām domā, ka izdzīvojušajiem veterāniem ir jēga melot?
===
Memuāri ir slidena lieta, kas vairumā gadījumu pieskaņojas valdošajai politikai. Padomju laikā laikā šie slavēja PSKP vadošo lomu, tagad savukārt modē ir gānīt komunistus. Vot i memuāri `pielāgojas`.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Mar 2007 23:43:10 - Laboja Alis
Atbildēt 


Mans avots apgalvo, ka Matrosovs ir bijis 56. (gv.) sd 254 (gv.) sp kombatants.

Filmā ir teikts, ka jams ir sastāvējis 91.brigādē.

Kāda vēl lielāka varēja būt propaganda, kā tik tikko beigusies vācu 6. armijas sagrāve pie Staļingradas???

Par sovoku 6. armijas sagrāvi un trešo Harkovas ieņemšanu aizmirsi? Priekšā vēl bija Kurskas kauja un neviens vēl nebija pārliecināts, kurš uzvarēs, bet kurš zaudēs!


Memuāri ir slidena lieta, kas vairumā gadījumu pieskaņojas valdošajai politikai.

Kādi memuāri? Dzīvi cilvēki stāsta ēterā to, ko pārdzīvojuši. Kāda tur politika? starp citu neviens nekādus komunistus negāna, tu jau sāc kā Neainars.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 24 Mar 2007 23:47:56 - Laboja Sovka
Atbildēt 


Alis
Neko neesmu dzirdējis par Zēlovas katlu.

Papēti karti-rūpīgi.

Направленный сначала для обороны против американцев Венк 20 апреля получил приказ повернуть на восток и нанести удар по советским частям. Но целью Венка, в противовес спасению Берлина[который уже был фактически окружен советскими войсками], было спасение 9-й армии генерала Теодора Буссе.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Mar 2007 00:01:20
Atbildēt 


Alis
Vari savu avotu iemest ftopkā!
===

gv = gvardes šajā gadījumā, nevis `gadus vecs`. Neizdari priekšlaicīgus secinājumus.

Par 91. br taisnība vien būs, šamā vēlāk pārformēta par 56. sd.
===
Par sovoku 6. armijas sagrāvi un trešo harkovas ieņemšanu aizmirsi?
===
Šamā epizode gan beidzās tikai 15. martā, un iniciatīvu pēc šamās vācieši vienalga neatguva.

Bez tam, vai ir zināms, kādi ir vāciešu zaudējumi šajā operācijā? A to sovjeti ir zaudējumi 50k kritušo un 180k ievainoto, bet vācieši ir bijuši no titāna un lodes no šiem atlekušas...
http://en.wikipedia.org/wiki/Third_Battle_of_Kharkov

===
Priekšā vēl bija Kurskas kauja un neviens vēl nebija pārliecināts, kurš uzvarēs, bet kurš zaudēs!
===
Ugu, bet stāvoklis nebija ne tuvu tik traģisks kā 1941. gada rudenī vai tajā pašā Staļingradas kaujas sākumā fāzē.
===
Dzīvi cilvēki stāsta ēterā to, ko pārdzīvojuši. Kāda tur politika?
===
Tāda, ka pārdzīvojumi mainās atbilstoši laikmetam un tā prasībām...
Jebkura FILMA ir politika, jo aizstāv noteiktu autora/režisora viedokli vai interpretāciju, kuram tad arī tiek piemeklētas atbilstošas liecības.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Mar 2007 00:12:00
Atbildēt 


gv = gvardes šajā gadījumā, nevis `gadus vecs`. Neizdari priekšlaicīgus secinājumus.

Tad raksti tā lai var saprast, tāpēc sākumā neierubījos.

Šamā epizode gan beidzās tikai 15. martā, un iniciatīvu pēc šamās vācieši vienalga neatguva.

Ugu, tikai, kurš uzbruka Kurskas kaujā vāči vai sovoki? Katrā ziņā vāči iniciatīvu arī nezaudēja.

Jebkura FILMA ir politika, jo aizstāv noteiktu autora/režisora viedokli vai interpretāciju, kuram tad arī tiek piemeklētas atbilstošas liecības

Katrā ziņā nav pamata apšaubīt veterānu teikto, jo tas jau ir fiksēts arī citos avotos gan sovoku gan IKL.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Mar 2007 00:13:20
Atbildēt 


было спасение 9-й армии генерала Теодора Буссе.

Nav pie rokas kartes. Nu tad 9.armija izlīda no maisa, vai tika iznīcināta tajā katlā?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Mar 2007 00:26:01
Atbildēt 


Alis
Tad raksti tā lai var saprast, tāpēc sākumā neierubījos.
===
Nu, imho X. (gv.) sd diezgan viennozīmīgi interpretējās X. gvardes strēlnieku divīzija. Slinkums katru reizi rakstīt pilnos nosaukumus, ibo gari.
===
Ugu, tikai, kurš uzbruka Kurskas kaujā vāči vai sovoki? Katrā ziņā vāči iniciatīvu arī nezaudēja.
===
Teiksim tā, no operācijas `Taifūns` beigām līdz pat Kurskas pretuzbrukumam notika cīņa par iniciatīvu, kura laikā šamā nosvērās ik pa brīdim viena vai otra oponenta pusē, tak neviens tā īsti nespēja šamo noturēt.

Tas vienalga neatceļ to, ka sovjetu stāvoklis vistraģiskākais bija tieši 1941. gadā, nevis 1943. gadā neskatoties uz visām neveiksmēm pie Harkovas.

Katrā ziņā par Matrosovu kā glorifikācijas tēlu šaubu nav, ne nu viņš bija pirmais, ne pēdējais, ne ievērojamākais tāda veida varonis. Vienkārši jamam savu varoņdarbu veikt gadījās iecirknī, kur atradās ideju pārbagāts komisārs, kurš šo pataisīja par ikonu...
===
Katrā ziņā nav pamata apšaubīt veterānu teikto, jo tas jau ir fiksēts arī citos avotos gan sovoku gan IKL.
===
Opolčencu sūdīgā apgāde un apmācība 1941. gadā vasarā un rudenī nekādas šaubas neatstāj.

Problēma jau tajā, ka šis fakts nedod pamatu to vispārināt uz visu pārējo kara periodu.

Tai pašā 1945. gada pavasarī jau nu sovoki par sūdīgu apgādi vai ieroču/speclīdzekļu trūkumu žēloties nevar nevienā acī, da i neskatoties uz to, šamie biezā slānī grāba trofeju pancerfaustus un jūzēja šamos ielu cīņās Berlīnē un tās priekšpilsētās...

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Mar 2007 00:38:39
Atbildēt 


Problēma jau tajā, ka šis fakts nedod pamatu to vispārināt uz visu pārējo kara periodu.


Problēma bija sliktā organizētībā nevis ka ieroču trūka. Ieroči (zemessargi jūzāja 1 PK un poļu trofeju ieročus + mazliet modernos) bija, tikai tajā bardakā ne visiem tie tika izsniegti.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 25 Mar 2007 01:49:08
Atbildēt 


Alis

9. armija ilgi lauzās uz rietumiem, kamēr iznīcināta dienvidos no Potsdamas. Tā ir ļoti vispārīga karte, detaļas prasās noskaidrot.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


fubar
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mar 2007 11:44:47
Atbildēt 


pat Matrosovu- es arii lasiiju to analiizi, kur shis tika izgjeerbc liidz pat netiirajaam apeneem, un izraadijaas, ka shturmeeta tika fortochka nevis ambrazuura, pie tam neprasmiigi. rumpis uzkrita virsuu fortochkai un kameer vaachi (ordnung muss sein! ) centaas fortochku atbriivot, tikmeer pateicoties paareejiem suselniekiem, paarskreeja polaarlapsa.

par (pret) ambrazuuras aizsegshanu tur tika mineeti vienkaarshi, bet paarliecinoshi argumenti- nu kas tas ir ~70 kg galjas nelielaa attaalumaa no lozhmeteeja stobra? vai nu rumpiic tiktu aizlidinaats prom nafig, vai arii paarstraadaats maltajaa galjaa, un viss, ambrazuura atkal briiva.
pat ja pavljiks labi tureetos kopaa, vinjam buutu jaaierodas pie ambrazuuras ar personisko enkuru, vai vismaz jaaiedzen zemee mietinjs kaa gotinju noparkojot

________________________
nazi schweine, raus!


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mar 2007 11:47:43
Atbildēt 


zemessargi jūzāja 1 PK un poļu trofeju ieročus + mazliet modernos...Baltijas valstu armijām atņemtos...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Mar 2007 12:03:33
Atbildēt 


fubar
par (pret) ambrazuuras aizsegshanu tur tika mineeti vienkaarshi, bet paarliecinoshi argumenti- nu kas tas ir ~70 kg galjas nelielaa attaalumaa no lozhmeteeja stobra? vai nu rumpiic tiktu aizlidinaats prom nafig, vai arii paarstraadaats maltajaa galjaa, un viss, ambrazuura atkal briiva.
===
Drīzāk gan pārstrādāts maltajā gaļā, jo ložmetēja lodēm acšķirībā no pistoļu tupagolovajām apturošā darbība ir praktiski nekāda - t.i. lode iziet cauri rumpītim kā sviestam, to nekur prom nesitot, neraujot un nelidinot. Āber pārstrādāt rumpīti faršā prasa laiku, kura tad arī varētu būt diezgan, lai džoriki paspētu pārskriet apšaudes sektoru un paņemt DOTu smuki no pakaļas.

Vienkārši šādu precedentu ir bijis drusku par daudz, lai šamos pogolovno par bajāniem uzskatītu, bez tam par gluži neko jau arī tos PSV nedāļāja.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Mar 2007 12:12:58
Atbildēt 


par (pret) ambrazuuras aizsegshanu tur tika mineeti vienkaarshi, bet paarliecinoshi argumenti- nu kas tas ir ~70 kg galjas nelielaa attaalumaa no lozhmeteeja stobra? vai nu rumpiic tiktu aizlidinaats prom nafig, vai arii paarstraadaats maltajaa galjaa, un viss, ambrazuura atkal briiva.
pat ja pavljiks labi tureetos kopaa, vinjam buutu jaaierodas pie ambrazuuras ar personisko enkuru, vai vismaz jaaiedzen zemee mietinjs kaa gotinju noparkojot


Pasmējos, garīgais uzlabojās.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


fubar
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mar 2007 12:14:45
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Vienkārši šādu precedentu ir bijis drusku par daudz, lai šamos pogolovno par bajāniem uzskatītu, bez tam par gluži neko jau arī tos PSV nedāļāja.

noteikti savs patiesiibas grauds tajaa visaa ir. kaut vai dota apkalpes uzmaniibas noveershana, lai kaa jau tu mineeji, pa to laiku paspeetu paarskriet suselnieks, tfu, polaarlapsa.

bet cik nejeedziigi matrosova sekotaaji nenoguulaas veltiigi deelj shii kaitiigaa miita- tas pats afftars saka, ka ljoti daudzi.
protams, taada "varoniiba" tiek visaadi sekmeeta, kaa lai neiedod PSV.

es domaaju, ka tas rumpis tiek sviests arii ne pa jokam, tomeer taa destruktiivaa energjija ir baisa, kaut arii lodes lido cauri. man liekas, ka jau peec pirmaas garaas kaartas, kjermenja atliekas tiktu nosviestas nost no taas ambrazuuras, jo nez vai ir iespeejams taa kaartiigi posmertna tur iepakoties.

vismaz aarkaartiigi nopietnais veestures izzinaashanas avots -filmas (c) veesta, ka sanjemot lozhmeteeja kaartu uz kruuti, cilveeks izpilda shaadas taadas akrobaatiskas kustiibas.

________________________
nazi schweine, raus!


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Mar 2007 14:39:14
Atbildēt 


fubar
noteikti savs patiesiibas grauds tajaa visaa ir. kaut vai dota apkalpes uzmaniibas noveershana, lai kaa jau tu mineeji, pa to laiku paspeetu paarskriet suselnieks, tfu, polaarlapsa.
===
Vot vot. Tikpat labi līkkājainais fošisc varēja ar ložberi klapēt pa Matrosovu, kamēr pēdējais ar rokas granātu rokā rāpoja uz dota pusi un jamo spiest pie zemes, lai nedabū to granātu izmest. Odnako problēma jau ir pat tajā, ka viens stobrs nevar dušīt 2 mērķus (Matrosovu ar granātu un suselnieku grupiņu, kas ir sagatavojusies uz pārskrējienu) vienlaicīgi - kamēr pletē pa Matrosovu, grupiņa pārskrien vai vismaz pārveļas. Kamēr pletē pa grupiņu, Matrosovs lien tālāk.

Teorētiski Matrosovu varēja pat nošaut tur pie DZOTa, pirms šams paspēja izmest granātu, bet ja ar to pietika, lai pārējie suselnieki pārskrietu apšaudes sektoru, ar to jau pilnībā pietika bez visas gulšanās pretī stobram.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Mar 2007 18:18:18
Atbildēt 


Teorētiski Matrosovu varēja pat nošaut tur pie DZOTa, pirms šams paspēja izmest granātu

Viņam nebija ne patronu ne granātas.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Mar 2007 18:42:47
Atbildēt 


Alis
Viņam nebija ne patronu ne granātas.
===
Tad rodas jautājums ko viņš vispār tur darīja, gribēja izsvēpēt DZOTu ar rudzu bisi, vai?


<< 1 ... 126 . 127 . 128 . 129 . 130 . 131 . 132 . 133 . 134 . 135 . 136 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.136
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022