miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 126 . 127 . 128 . 129 . 130 . 131 . 132 . 133 . 134 . 135 . 136 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
che_guevara
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Mar 2007 00:04:23
Atbildēt 


runājot par ložmetējiem tad esmu redzējis bildēs vismaz 2 stobru futulārus, viens no iemesliem lai sajuktu prātā ir troksnis šaubos vai ložmetējniekam ir laiks domāt par ko citu kā ieraugi mērķio tēmē šauj




Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Mar 2007 00:07:44
Atbildēt 


A par ko mēs te strīdamies?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 20 Mar 2007 00:16:47
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Par "Miroņgalvu"

At Demjansk, about 80% of its soldiers were killed in action. The remnants of the Division were pulled out of action in late October, 1942 and sent to France to be refitted.

Februāra sākumā divīzija ieradās Harkovas apkārtnē.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Mar 2007 00:40:18
Atbildēt 


1945 wermahta veci tomer parak ruditi bij lai juktu prata!

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


Garaisjanka
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mar 2007 08:38:08
Atbildēt 


1945 wermahta veci tomer parak ruditi bij lai juktu prata!

nu neviens jau nav teicis ka tas bija veel Francijas veteraans, ja dzoriks bija nesen iesaukts tad jau visaadi var gadiities.

btw tie rkka liikju kalni pie vaacu lozmeteejiem figuree ljoti daudzos memuaaros ( t.sk. O.Perro)

par Zēlovas augstieni - pieljauju, ka sacensiiba par Berliines ienjemsanu bija tik ljoti gjeneraaljiem sakaapusi galvaa, ka ar zaudeejumiem vareeja arii nereekjinaaties.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 21 Mar 2007 09:08:20
Atbildēt 


Garaisjanka
par Zēlovas augstieni - pieljauju, ka sacensiiba par Berliines ienjemsanu bija tik ljoti gjeneraaljiem sakaapusi galvaa, ka ar zaudeejumiem vareeja arii nereekjinaaties.
===
Neviens jau nestrīdas par to, ka atsevišķas epizodes ar līķu kalniem pie ložmetējiem varēja būt. Cita lieta, ka nav pamata šīs epizodes vispārināt par tradicionālo situāciju uzbrukumā.

Kagors
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mar 2007 11:58:27
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Cita lieta, ka nav pamata šīs epizodes vispārināt par tradicionālo situāciju uzbrukumā.

Un no kurienes ir radies nerakstītais likums: uzbūkošais pusei ir jārēķinās ar kritušo attiecību 3:1???

________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 21 Mar 2007 12:02:04
Atbildēt 


Kagors
Un no kurienes ir radies nerakstītais likums: uzbūkošais pusei ir jārēķinās ar kritušo attiecību 3:1???
===
Tā attiecība vairāk attiecas uz uzbrucēju nepieciešamo pārsvaru pār aizsargājošajamies, zaudējumu proporciju tā automātiski neimplicē.

Bez tam, ja šāds `zaudējumu proporcijas` likums būtu spēkā, tam būtu jādarbojas visur, nevis tikai attiecībā uz RKKA.

Kagors
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mar 2007 12:19:23
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Tā attiecība vairāk attiecas uz uzbrucēju nepieciešamo pārsvaru pār aizsargājošajamies, zaudējumu proporciju tā automātiski neimplicē.

Nu bet tas tik pierāda vidējo statistiku, cik ir krituešie uzbrucējiem salīdzinot ar aizstāvjiem. Un gan jau pēc 43 gada, kad RKKA pārsvarā uzbruka, šī statistika bieži varēja īstenoties.

Bez tam, ja šāds `zaudējumu proporcijas` likums būtu spēkā, tam būtu jādarbojas visur, nevis tikai attiecībā uz RKKA.

Nu bet kurš apgalvo pretējo?
Un par memuāriem runājot, reti kurš WWII veterāns no sovjetu puses stāstīs par milzīgajiem līķu kalniem un izvarotajām sievietēm.

Un kritušo karavīru skaits 4milj vācu pusē pret 26 milj krievu pusē, neko neizsaka??

________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 21 Mar 2007 12:32:50
Atbildēt 


Kagors
Nu bet tas tik pierāda vidējo statistiku, cik ir krituešie uzbrucējiem salīdzinot ar aizstāvjiem.
===
Nepierāda gan, jo uzbrukuma rezultāti un secīgi, arī zaudējumi, ir atkarīgi no 100+1 viena faktora, varu uzskaitīt galvenos:
- uzbrucēju/aizstāvju attiecība;
- aizsardzības līnijas kvalitāte, dziļums, aizsardzība ar inženieraizžogojumiem, ložmetēju/mīnmetēju skaits, mīnu laiku esamība utml.;
- uzbrucēju rīcībā esošie līdzekļi;
- apvidus;
- uzbrukuma laiks;
- uzbrucēju rīcībā esošā izlūkinformācija un uzbrukuma plāna kvalitāte.
===
Un gan jau pēc 43 gada, kad RKKA pārsvarā uzbruka, šī statistika bieži varēja īstenoties.
===
Vot taisni pēc 1943. gada sovjeti uzbruka ar tanku masām, kurām kājnieki skrēja tikai pakaļ dabeigt sagruvušajos ierakumos dusošos ievainotos vāciešus.
===
Bez tam, ja šāds `zaudējumu proporcijas` likums būtu spēkā, tam būtu jādarbojas visur, nevis tikai attiecībā uz RKKA.
Nu bet kurš apgalvo pretējo?

===
Tas fakts, ka vācieši, kuri faktiski līdz pat Staļingradas/Kurskas kaujām vairāk uzbruka, nekā aizstāvējās, nekādus fantastiskos zaudējumus necieta. Tieši tāpat arī aliensi Rietumu frontē.
===
Un par memuāriem runājot, reti kurš WWII veterāns no sovjetu puses stāstīs par milzīgajiem līķu kalniem un izvarotajām sievietēm.
===
Tieši tāpat arī vācieši/leģionāri nestāstīs par savām kļūdām un cūcībām. Nekādas starpības.
===
Un kritušo karavīru skaits 4milj vācu pusē pret 26 milj krievu pusē, neko neizsaka??
===
Tie Sokolova 26 M ir akordeons, tas jau šeit ir tirzāts n reizes. Ja tas būtu bijis patiess cipars, RKKA uz 1945. gada 9. maiju pogolovno sastāvētu no pensionāriem, bērniem un sirmgalvjiem, jo visi mobilizācijas vecuma vīrieši jau būtu nogalināti vai sakropļoti un turpmākam dienestam nederīgi.
PSRS militārie neatgriezeniskie zaudējumi WW2 bija 12 M cilvēku, un tas jau ir apaļojot uz augšu.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 21 Mar 2007 12:36:23
Atbildēt 


Neviens jau nestrīdas par to, ka atsevišķas epizodes ar līķu kalniem pie ložmetējiem varēja būt.

Kā ta nestrīdas, visu laiku apgalvo ka tas viss ir akardeons un ka tā nekad nevarēja būt defaultā.
Te neviens forumā nav apgalvojis, ka TĀ notikās regulāri.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Kagors
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mar 2007 13:14:49
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Vot taisni pēc 1943. gada sovjeti uzbruka ar tanku masām, kurām kājnieki skrēja tikai pakaļ dabeigt sagruvušajos ierakumos dusošos ievainotos vāciešus.

Un protams spričiem nebija neviens ierocis, kas daļu no šiem tankiem apstādinātu

Tieši tāpat arī vācieši/leģionāri nestāstīs par savām kļūdām un cūcībām. Nekādas starpības.

Nu leģionārus un vāciešus nevajag bāst vienā maisā. Un vācu zvēribās kara laikā ir piedalījušies maz letiņu. Un nevajag ticēt tam, kas ir rakstīts uz plākātiem 16. martā.


PSRS militārie neatgriezeniskie zaudējumi WW2 bija 12 M cilvēku, un tas jau ir apaļojot uz augšu.

Nu grozies kā gribi, vienalga krievu zaudējumi ir vairākas
reizes lielāki par vācu.

________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mar 2007 13:37:00
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Tie Sokolova 26 M ir akordeons, tas jau šeit ir tirzāts n reizes. Ja tas būtu bijis patiess cipars, RKKA uz 1945. gada 9. maiju pogolovno sastāvētu no pensionāriem, bērniem un sirmgalvjiem, jo visi mobilizācijas vecuma vīrieši jau būtu nogalināti vai sakropļoti un turpmākam dienestam nederīgi.
PSRS militārie neatgriezeniskie zaudējumi WW2 bija 12 M cilvēku, un tas jau ir apaļojot uz augšu.


Man tomēr Sokolova aprēķini šķiet daudz korektāki nekā viņa oponentu kuri tai vietā, lai apgāztu ar cipariem jamā argumentus , mētājas ar izteicieniem ; melis, slepkava, utt.
Pie tam tos 12M ir saskaitijuši paši ģenerāļi. Tas ir tas pats kas ja auditu veic nevis neatkarīga audita firma, bet pasi firmas darbinieki.
Es arī nesaku, ka Sokolova aplēses ir nevainojamas, bet katrā ziņā tās ir ziņas par kurām var diskutēt un mēģināt rēķināt pašam, ja ir pieejami avoti

Aigars
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mar 2007 14:18:44
Atbildēt 


Līķu kalni vācu ložmetējnieku memuāros figurē biezā slānī, tāpat kā krievu memuāros teksts, ka pēc pēkšņas ložmetēja apšaudes visi sagūluši kur nu kurais un pēc tam naktī aizrāpojuši atpakaļ uz savām pozīcijām.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 21 Mar 2007 15:40:35 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Alis
Te neviens forumā nav apgalvojis, ka TĀ notikās regulāri.
===
Kā nu ne, daži labi kamerādi bīda teorijas par `klasisko krievu taktiku`...


Kagors
Un protams spričiem nebija neviens ierocis, kas daļu no šiem tankiem apstādinātu
===
Hmm, vai Tev tomēr neliekas, ka apturēt vesela tanku bataljona uzbrukumu ir krietni grūtāk, nekā apturēt bataljona vai pat pulka kājnieku uzbrukumu?

===
Nu leģionārus un vāciešus nevajag bāst vienā maisā. Un vācu zvēribās kara laikā ir piedalījušies maz letiņu. Un nevajag ticēt tam, kas ir rakstīts uz plākātiem 16. martā.
===
Leģionāru apžļembājām vairākas neatkarīgos avotos pierādītās cūcību epizodes leģionāru izpildījumā, palasi.
===
Nu grozies kā gribi, vienalga krievu zaudējumi ir vairākas
reizes lielāki par vācu.

===
Vairākas = 2...3x, ne īpaši vairāk.
Otrkārt, neaizmirsīsim, ka bez pašu vācu zaudējumiem tajā pusē ir jāieskaita arī visi itāļi, rumāņi, bulgāri un dažādu tautību Waffen SS kombatanti, kuri arī karoja un mira Austrumu frontē. Un vēl ir ļoti diskutabls jautājums, kā tika skaitīti tie padomju karagūstekņi, kas krita Austrumu frontē HiWi statusā...

Polijas kampaņas laikā arī poļu zaudējumi bija 6x lielāki nekā vācu...

Stuka
Man tomēr Sokolova aprēķini šķiet daudz korektāki nekā viņa oponentu kuri tai vietā, lai apgāztu ar cipariem jamā argumentus , mētājas ar izteicieniem ; melis, slepkava, utt.
===
Krivošejevs mētājas ar tādiem izteicieniem?
===
Pie tam tos 12M ir saskaitijuši paši ģenerāļi. Tas ir tas pats kas ja auditu veic nevis neatkarīga audita firma, bet pasi firmas darbinieki.
===
A kam citam tad tos skaitīt? Protams, ka skaitīja paši ģenerāļi, ibo šiem bija visai precīzi jāzin, kādi spēki ir jamo rīcībā.

Sokolovs tur veica kaut kādus mistiskus rēķinus, pieņemot, ka uz katru kritušo ofiņu esot krituši ne ta 10, ne ta 15 ierindnieki... kamēr Krivošejevs operēja ar kadru sarakstiem.
===
Es arī nesaku, ka Sokolova aplēses ir nevainojamas, bet katrā ziņā tās ir ziņas par kurām var diskutēt un mēģināt rēķināt pašam, ja ir pieejami avoti
===
A vienīgie reālie avoti ir tie paši melīgo krievu ģenerāļu atčoti par viņu komandēto vienību zaudējumiem un personāla uzskaite, jeb vai Tu vari nosaukt kādus alternatīvus avotus?

Aigars
Līķu kalni vācu ložmetējnieku memuāros figurē biezā slānī, tāpat kā krievu memuāros teksts, ka pēc pēkšņas ložmetēja apšaudes visi sagūluši kur nu kurais un pēc tam naktī aizrāpojuši atpakaļ uz savām pozīcijām.
===
Taisni tā.

uldis
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mar 2007 16:36:50
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Nu grozies kā gribi, vienalga krievu zaudējumi ir vairākas
reizes lielāki par vācu.

Vairākas = 2...3x, ne īpaši vairāk.
....Krievi taču ww2 zaudēja 20 miljonus....

Sovka



# Nosūtīts: 21 Mar 2007 16:40:14
Atbildēt 


uldis

Zaudēja gan.Cilvēku.Kopā.Jūti atšķirību?

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mar 2007 18:49:36
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Krivošejevs mētājas ar tādiem izteicieniem?

Krivošejevs nē, bet kritiķi gan


A kam citam tad tos skaitīt? Protams, ka skaitīja paši ģenerāļi, ibo šiem bija visai precīzi jāzin, kādi spēki ir jamo rīcībā.


Es runāju par mūsdienām.

Sokolovs tur veica kaut kādus mistiskus rēķinus, pieņemot, ka uz katru kritušo ofiņu esot krituši ne ta 10, ne ta 15 ierindnieki... kamēr Krivošejevs operēja ar kadru sarakstiem.


No šīs frāzes secinu, ka neesi nemaz lasijis Sokolovu. Bet viņa kritiķus gan :sad:

A vienīgie reālie avoti ir tie paši melīgo krievu ģenerāļu atčoti par viņu komandēto vienību zaudējumiem un personāla uzskaite, jeb vai Tu vari nosaukt kādus alternatīvus avotus?

Ja kaut mazliet zini par tādu zinatni kā Statistika, tad tev vajadzētu apzināties, ka ar šiem visai pretrunīgiem datiem ir par maz, lai noskaidrotu īsto ainu

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 21 Mar 2007 19:45:13
Atbildēt 


Lai vispār varētu izskatīt gadījumu, ir jāzina:

- par kuru bataljonu ir runa,
- cik tad šajā bataljonā bija zaudējumu (viens bataljons varētu arī zaudēt daudz cilvēku, bet kāpēc? Pret bataljonu taču nestrādā tikai viens ložmetējnieks),
- no kurienes ir zināms, ka viņš tieši sajucis prātā un tieši apšaudes rezultātu dēļ? Jādomā, ka uzbrūkošie sarkanarmieši to nevarēja pajautāt, jo nerunāja vāciski, un ložmetējnieks nevarēja atbildēt, jo nerunāja krieviski. Un kaujas apstākļos neviens viņam vispār nejautātu, kāpēc viņš vairs nešauj, bet iemestu dotā granātu.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 21 Mar 2007 19:52:10
Atbildēt 


Stuka
Es runāju par mūsdienām.
===
Kāda starpība? Skaitīt tāpat var tikai pēc uzskaites dokumentiem, kuri datēti ar 1941-1945. gadu.
===
Ja kaut mazliet zini par tādu zinatni kā Statistika, tad tev vajadzētu apzināties, ka ar šiem visai pretrunīgiem datiem ir par maz, lai noskaidrotu īsto ainu
===
Pričom tut statistika? Es atkārtoju vēlreiz - vienību komandieriem ir jāzin, kādi spēki ir viņu rīcībā. Pretējā gadījumā sanāk operēšana ar imaginārām armijām un divīzijām, kāda bija novērojama vācu pusē 1945. gada aprīlī. Cerams, ka ir saprotams, ka operējot ar imaginārām vienībām, kuras eksistē tikai uz papīra (jo lielākā daļa karavīru ir nošauta un tātad nevar piedalīties turpmākajās kaujās), karu uzvarēt nevar? Un jebkuram komandierim ir jāzin, ar kādiem spēkiem viņš operēja PIRMS kaujas, un cik to palika PĒC kaujas. Iemesls vienkāršs - lai zinātu, cik daudz papildinājumu jāsaņem.

A visa statistika, rēķinot kritušos pa mēnešiem, uz ievainotajiem vai uz oficieriem (jā jā, lejāk pievedīšu citātu, neesatlasījiskungs), ir kaķim zem astes, jo tā patiešām ir STATISTIKA (no sērijas meli, lieli meli un...).

Если принять итоговое соотношение между солдатами и офицерами в безвозвратных потерях, установленное мной для 48-го стрелкового корпуса в период Курской битвы, близким к среднему соотношению между солдата­ми и офицерами в безвозвратных потерях сухопутных сил Красной Армии за всю войну и распространить его на потери офицерского корпуса до конца­ ноября 1944 г. [т. е. на 784 тыс. погибших и не вернувшихся из плена офице­ров], то общие потери сухопутных сил Красной Армии погибшими в период­ с июня 41-го по ноябрь 44-го можно оценить в 18 941 тыс. человек.

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mar 2007 22:29:41
Atbildēt 


Maarrutku Jums
no sērijas meli, lieli meli un

Lūk arī argumenti!


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 21 Mar 2007 22:33:07
Atbildēt 


JgdPz IV 70
no kurienes ir zināms, ka viņš tieši sajucis prātā un tieši apšaudes rezultātu dēļ? Jādomā, ka uzbrūkošie sarkanarmieši to nevarēja pajautāt, jo nerunāja vāciski, un ložmetējnieks nevarēja atbildēt, jo nerunāja krieviski. Un kaujas apstākļos neviens viņam vispār nejautātu, kāpēc viņš vairs nešauj, bet iemestu dotā granātu.
===
Un kāda vispār ir varbūtība, ka ložmetējnieku, kurš nogāzis 80% bataljona personālsastāva, atlikušie paņemtu gūstā dzīvu, vienalga, pie vesela saprāta šis būtu vai ne? Viņu rasčļenītu uz vietas, neiedziļinoties šamā psihiskās veselības stāvoklī.

Stuka
Lūk arī argumenti!
===
A Tu izlasi VISU postu, nevis tikai 3 vārdus.

Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mar 2007 22:36:25 - Laboja Tofiks
Atbildēt 


Alis

At Demjansk, about 80% of its soldiers were killed in action


Nebūs tā kā par daudz nogalināto? Cik tad no tiem atlikušajiem 20% bija ievainoti? Es domāju ka 80% varētu būt kopējie zaudējumi nevis tikai nogalinātie.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 21 Mar 2007 22:51:29
Atbildēt 


Es domāju ka 80% varētu būt kopējie zaudējumi nevis tikai nogalinātie.

Es arī tāpat domāju.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 21 Mar 2007 23:01:24
Atbildēt 


Alis
Es domāju ka 80% varētu būt kopējie zaudējumi nevis tikai nogalinātie.

Es arī tāpat domāju.


Pilnīgi pievienojos.Karaspēka daļa ar 60% zaudējumiem nav kaujasspējīga,kur nu vēl 80% kritušajos!

Sovka



# Nosūtīts: 21 Mar 2007 23:24:27
Atbildēt 


«...Вечером 16 февраля во 2-м батальоне 113-го мотопехотного полка оставалось 60 человек. Шестьдесят из 600. Немногим лучше обстояли дела у 1-го мотопехотного полка, или .... .На перекличках в ротах доходили до десяти, самое большее до двенадцати. Командиры рот и взводов погибли или были ранены.


394-й мотопехотный полк ... танковой дивизии сократился до двух стрелковых рот. Многие офицеры всех частей погибли в бою. В разведывательном батальоне капитана ... осталось всего восемьдесят человек, а в 331-м ... полку 167-й пехотной дивизии - двести. Сходным образом обстояли дела и в других частях 11-го корпуса.

Par kuras valsts armiju ir runa?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 22 Mar 2007 00:26:10
Atbildēt 


Par kuras valsts armiju ir runa?


PSRS?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 22 Mar 2007 00:43:53
Atbildēt 


Sovka

Acclēgas (c) vārdiņš ir "motokājnieku"

Un te ir runa par vēl kādas trešās valsts flotes kājniekiem:

Viņi cīnījās par ... pakalnu, 250 vīri. No viņiem palika pāri 27 [dzīvi un neievainoti].

Kopsavilkums: visu pušu juniti vienādos apstākļos [smagās kaujās] arī fragojas vienādi.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 22 Mar 2007 09:45:12 - Laboja Sovka
Atbildēt 


Alis

Un tagad-citāts bez izlaišanas:

«...Вечером 16 февраля во 2-м батальоне 113-го мотопехотного полка оставалось 60 человек. Шестьдесят из 600. Немногим лучше обстояли дела у 1-го мотопехотного полка, или «Лейбштандарта». На перекличках в ротах доходили до десяти, самое большее до двенадцати. Командиры рот и взводов погибли или были ранены. Та же картина в инженерно-саперных подразделениях и танковом полку - боеспособны 12 «Пантер» и несколько Т-IV...

...394-й мотопехотный полк 3-й танковой дивизии сократился до двух стрелковых рот. Многие офицеры всех частей погибли в бою. В разведывательном батальоне капитана Дайхена осталось всего восемьдесят человек, а в 331-м гренадерском полку 167-й пехотной дивизии - двести. Сходным образом обстояли дела и в других частях 11-го корпуса. В 6-й танковой дивизии осталось пятнадцать машин, в 503-м батальоне «Тигров» - девять, в трех дивизионах штурмовых орудий вместе - двадцать четыре...

...Когда обер-ефрейтор Фитшен прибыл с группой отставших в 6-ю роту, то из 12 человек нашел лишь двух солдат и одного унтер-офицера. Рота сократилась до 75 боеспособных людей. До семидесяти пяти! Десять дней назад во Франции в поезд погрузилось 240 человек...

...В середине дня 27 октября 73-я пехотная дивизия доложила, что у них осталось 170 человек - одна сотая ее прежнего состава. И это в дивизии, которую передали в 6-ю армию только 4 октября. 111-я пехотная дивизия сократилась до 200 человек. Тяжелое вооружение дивизий и корпусов было потеряно на 60%. Вся армия располагала только 25 боеспособными танками и штурмовыми орудиями...»

Autors-SS oberšturmbanfīrers Šmits,viņš arī Pauls Karels.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 22 Mar 2007 10:36:55
Atbildēt 


Autors-SS oberšturmbanfīrers Šmits,viņš arī Pauls Karels.

Par kuru gadu jams raksta?
Vakarā ielikšu viena šārfjūrera atčotu par kauju pie Harkovas, kur no diviem vadiem palika pāris cilvēku...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


<< 1 ... 126 . 127 . 128 . 129 . 130 . 131 . 132 . 133 . 134 . 135 . 136 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.137
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022