miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 126 . 127 . 128 . 129 . 130 . 131 . 132 . 133 . 134 . 135 . 136 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
Garaisjanka
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 13:46:26
Atbildēt 


Vadonis
Bet kara sākumā sagūstītu karavīru dedzināt, pat pirms visām sādžu dedzināšanas kampaņām?
===
Pajautā čečeniem, kāpēc šamie jau 1994/1995. jaungadā Groznijā jau ķērās pie drastiskām metodēm attiecībā uz tiem krievu gūstekņiem, kuri netika filmēti un/vai neizrādīja solidaritāti ar kalnu tautiņas brīvības alkām.


krievi un ceceni bija karojushi jau desmitiem gadu pirms tam, bija bijushas stalina deportaacijas utt. atskiriibaa no vaaciesiem un krieviem '41 gadaa. vieniigaas atminjas daziem indiviidiem vareeja buut no 1. p.k., kurs gan notika vairaak vai mazaak civilizeeti.




Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 13:47:52
Atbildēt 


Nu un attiecīgi sovjetiem arī daļas bija paplucinātas uzbrūkot...

Tāpēc jau mobilizēja aborigēnus atbrīvotajos miestos.

Bez tam - vai tad vācieši pretuzbrukumā pārgāja ar tām pašām daļām, kuras līdz tam atkāpās? Parasti jau tā nedara, parasti pretuzbrukumus izdara ar svaigām daļām...

Tur jau tas paradokss, ka ar tām pašām + "Totenkopf" ,kura bija atransportēta no Francijas dienvidiem, kur jamā atkopās.

no kurām viena "Totenkopf" bija tikko no Francijas

Vēlies teikt, ka sovokiem vispār nebija nevienas svaigi dakomplektētas divīzijas tajā 6. armijā?
Tu gribi apgalvot, ka vācu 4. SS tanku korpuss bija spēcīgāks par SA 6. armiju?

A sovjetiem savukārt, kā Tu pats augstāk rakstīji, bija pārgrieztas komunikācijas līnijas.


Nu bet vācu daļām (tām 289. un 320. kājnieku divīzijām) jau arī viņas bija pārgrieztas. Lieta tāda, ka SA turpināja uzbrukt, kamēr vāči centās savienoties ar savējiem, kas jamiem arī izdevās protams nesot lielus zaudējumus.
Paipers par reidu 25 km dziļumā ienaidnieka aizmugurē, kad ar Hanomagiem tika evakuēti 1500 ievainoto no 320. KD., saņēma bruņinieka krustu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Kagors
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 13:55:14
Atbildēt 


Alis
Paipers par reidu 25 km dziļumā ienaidnieka aizmugurē, kad ar Hanomagiem tika evakuēti 1500 ievainoto no 320. KD., saņēma bruņinieka krustu.

Vari smalkāk aprakstīt?? Kaut kā biku neticās..., ja nu vienīgi krieviem bija milzīgs bardaks aizmugurē.

________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 13:58:25
Atbildēt 


Alis
Tāpēc jau mobilizēja aborigēnus atbrīvotajos miestos.
===
Ok, bet mobilizēja vienību pielāpīšanai, nevis jaunu, pogolovno no mobilizētajiem sastāvošu vienību formēšanai.
===
Tur jau tas paradokss, ka ar tām pašām + "Totenkopf" ,kura bija atransportēta no Francijas dienvidiem, kur jamā atkopās.
===
Cik ilgi šamā bija kopusies?
===
Vēlies teikt, ka sovokiem vispār nebija nevienas svaigi dakomplektētas divīzijas tajā 6. armijā?
===
To es nezinu, bet ja VISA 6. armija bija piedalījusies uzbrukumā, tad loģiski, ka VISAS tās daļas bija vairāk vai mazāk paplucinātas.
===
Tu gribi apgalvot, ka vācu 4. SS tanku korpuss bija spēcīgāks par SA 6. armiju?
===
Ja šams bija svaigs, bet armija - paplucināta, tad jā, tas tā varētu būt. Ja abi juniti bija vienlīdz svaigi, vai nosacīti vienlīdz paplucināti, tad, teiksim tā, vāču korpuss nebija sevišķi švakāks par sovjetu armiju.
===
Nu bet vācu daļām (tām 289. un 320. kājnieku divīzijām) jau arī viņas bija pārgrieztas.
===
Kājnieku divīzijas pret komunikāciju pārgriešanu pamatā ir daudz noturīgākas, nekā tanku formējumi (kājnieki patērē mazāk munīcijas, un degviela/rezerves daļas šamiem ir daudz mazāk vajadzīgas).

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 14:00:03
Atbildēt 


Vari smalkāk aprakstīt?? Kaut kā biku neticās..., ja nu vienīgi krieviem bija milzīgs bardaks aizmugurē.


Neticās, bet fakts. To reidu jams veica naktī, protams bez apšaudes neiztika un rezultātā jamā grupa zaudēja 6 Hanomagus. Sīkāk izlikšu vakarā.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 14:01:02
Atbildēt 


Kagors
ja nu vienīgi krieviem bija milzīgs bardaks aizmugurē.
===
Nu kā lai pasaka... aizmugure aiz uzbrūkošās daļas vēl nav īsti aizmugure klasiskā nozīmē, ja tajā vēl nav ieradušies attiecīgie aizmugures dienesti, sākot no remontniekiem un beidzot ar apsardzes daļām. Kamēr aizmugures daļas vēl nav ieradušās, tikmēr pa šo `aizmuguri` aizsardzībā esošā/ielenktā puse vēl var samērā brīvi operēt.

Kagors
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 14:22:38
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Tomēr 25 km ir pieklājīgs attālums SA aizmugurē. Un gan jau krievi neatstāja"brīvu joslu" starp uzrbūkošām dalām un aizmugures kantora žurkām. Vēl var būt variants ka fronte nebija stabila, tad tie 25 km var izskatīties savādāk. Bet nu gaidīsim ko iepostēs Alis.

________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 14:27:08
Atbildēt 


Cik ilgi šamā bija kopusies?

Uz sitienu nepateikšu, vakarā izlikšu.

To es nezinu, bet ja VISA 6. armija bija piedalījusies uzbrukumā, tad loģiski, ka VISAS tās daļas bija vairāk vai mazāk paplucinātas.

Visas daļas nekad netiek iesaistītas.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


uldis
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 16:53:40
Atbildēt 


a vot vienu lietu es nesaprotu...PSRS otrajā pasaules karā zaudēja + - 20miljonu cilvēku....šjā skaitlī ietilpst arī civiliedzīvotāji un cittautieši ?????
....




Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 16:57:37
Atbildēt 


uldis
a vot vienu lietu es nesaprotu...PSRS otrajā pasaules karā zaudēja + - 20miljonu cilvēku....šjā skaitlī ietilpst arī civiliedzīvotāji un cittautieši ?
===
Civiliedzīvotāji jā, bet ko Tu domā ar jēdzienu cittautieši?

Paradoksāli, bet galu sānā PSRS zaudējumos ieskaitās arī tie baltiešu Waffen SS leģionāri un poļicaji, kuri krita kaujās frontē vai pret partizāniem, jo uz faktiski šamie visi ar retiem izņēmumiem (t.i. baltvācu repatrianti) uz 1941. gada 22. jūniju skaitījās PSRS pilsoņi un tā kā pēc kara šamie vairs nebija dzīvi, tad jamie ietilpa PSRS, nevis vācu zaudējumos...

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 17:25:55
Atbildēt 


Paradoksāli, bet galu sānā PSRS zaudējumos ieskaitās arī tie baltiešu Waffen SS leģionāri un poļicaji, kuri krita kaujās frontē vai pret partizāniem, jo uz faktiski šamie visi ar retiem izņēmumiem (t.i. baltvācu repatrianti) uz 1941. gada 22. jūniju skaitījās PSRS pilsoņi un tā kā pēc kara šamie vairs nebija dzīvi, tad jamie ietilpa PSRS, nevis vācu zaudējumos...


Šo tātad izmantojam pēc attiecīgā brīža politiskās konjunktūras. Pieskaitām /atskaitām kam vajag..

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 18:19:15
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Nav jau nekādas jēgas samobilizēt veselu čupu cilvēku, ja nav šamos ar ko apbruņot. Nav pamata domāt, ka suselnieku pavēlnieki bija tādi ībļi, kas uzskatīja, ka karavīrs bez ieroča nav sevišķi švakāks par karavīru ar ieroci...


Krievu armijas uzbrukumu taktika bija tāda, ka nebija lielas nozīmes, vai tas kombatants ir apbruņots vai ne. Tāpat bruka virsū kamēr vāciešiem beidzās patronas. Un tad nu izdzīvojušiem plintes netrūka


... k visi suselnieku karavīri beidzot ir nošauti un tamdēļ šamie gan grābj dienestā visus, kam netrūkst rokas, kājas vai galvas, un dzen šamos uzbrukumos bez ieročiem.

Tieši tā!

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 19:04:25
Atbildēt 


Stuka
Krievu armijas uzbrukumu taktika bija tāda, ka nebija lielas nozīmes, vai tas kombatants ir apbruņots vai ne. Tāpat bruka virsū kamēr vāciešiem beidzās patronas. Un tad nu izdzīvojušiem plintes netrūka
===
Tu RKKA reglamenta (PU-39) nodaļas par uzbrukumu esi lasījis?
Piedod, bet zajavas par `krievu taktiku`, t.i. skriešanu ar durkļiem uz priekšu netur nekādu kritiku.

1) komandieris, kurš savas karjeras sākumā pieredzes trūkuma dēļ pielaistu minētās kļūdas, redzēdams šāda risinājuma zemo efektivitāti (zaudējumi lieli, panākumi mazi vai pat nekādi), izdarītu nepieciešamās korekcijas un meklētu citus risinājumus.
2) komandieris, kurš regulāri kāptu uz šī grābekļa, nespētu izpildīt uzdevumu un regulāri praktiski pilnībā zaudētu sev uzticētās vienības personālsastāvu, tiktu vai nu pazemināts pakāpē un nosūtīts uz štrafbatu, vai arī nošauts turpat uz vietas, uzreiz pēc taisnošanās par kārtējo neveiksmi.

Tātad, rezumēsim: jā, varēja būt atsevišķas epizodes, kad uzbrukumā po tupomu tika lietota šī ne pārāk saprātīgā taktika, komandieru pieredzes trūkuma dēļ. Runāt par to kā RKKA piemītošu hronisku problēmu nav nekāda pamata, vismaz ne diži vairāk, kā citās armijās.
===
visi suselnieku karavīri beidzot ir nošauti un tamdēļ šamie gan grābj dienestā visus, kam netrūkst rokas, kājas vai galvas, un dzen šamos uzbrukumos bez ieročiem.
Tieši tā!

===
Tad man 496783067. reizi ir jājautā, kā tad suselnieki spēja uzvarēt karu, un pēc tā vēl palika dzīvi vīrieši, tostarp arī tādi, kas karoja RKKA rindās no 1941. gada 22. jūnija līdz 1945. gada 9. maijam.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 19:13:52
Atbildēt 


Tu RKKA reglamenta (PU-39) nodaļas par uzbrukumu esi lasījis?

Ja sovoki karotu pēc reglamenta, tad viņi tiešām zaudētu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 19:30:51
Atbildēt 


Alis
Ja sovoki karotu pēc reglamenta, tad viņi tiešām zaudētu.


****************************************************
Maarrutku Jums
Tu RKKA reglamenta (PU-39) nodaļas par uzbrukumu esi lasījis?

Ioptvai, cik var atkārtoties - ja visi sovoku reglamenti, pavēles, lēmumi, konstitūcijas u.c. dokumenti tiktu patiešām ieviesti dzīvē, mēs jau Hrušča apsolītajos 1980. dzīvotu komūnizmā.
A tā visam tam lielākoties bija tikai sasmērēta papīra vērtība...

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 19:52:07
Atbildēt 


Alis
Ja sovoki karotu pēc reglamenta, tad viņi tiešām zaudētu.
waffen ss
Ioptvai, cik var atkārtoties - ja visi sovoku reglamenti, pavēles, lēmumi, konstitūcijas u.c. dokumenti tiktu patiešām ieviesti dzīvē, mēs jau Hrušča apsolītajos 1980. dzīvotu komūnizmā.
===
Kamerādi, opredelites'

Kāpēc tad īsti suselnieki uzvarēja - tāpēc, ka karoja saskaņā ar reglamentu, vai tāpēc, ka ignorēja to?


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 21:33:34 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Tu RKKA reglamenta (PU-39) nodaļas par uzbrukumu esi lasījis?
Kāds reglamens, kurš krievs, tev reglamentus ievēroja? Prikaz jestj prikaz, uz prieksu un viss!

Tātad, rezumēsim: jā, varēja būt atsevišķas epizodes, kad uzbrukumā po tupomu tika lietota šī ne pārāk saprātīgā taktika, komandieru pieredzes trūkuma dēļ. Runāt par to kā RKKA piemītošu hronisku problēmu nav nekāda pamata, vismaz ne diži vairāk, kā citās armijās.

Ak Dies, kas tie par bērnudarza tekstiem! Vajag vairak lasīt karavīru memuarus un salīdzināt.

Tad man 496783067. reizi ir jājautā, kā tad suselnieki spēja uzvarēt karu, un pēc tā vēl palika dzīvi vīrieši, tostarp arī tādi, kas karoja RKKA rindās no 1941. gada 22. jūnija līdz 1945. gada 9. maijam.

Ta arī uzvarēja , noslīcinot vaciešus krievu impērijas pavalstnieku asinīs

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 21:37:38
Atbildēt 


Stuka
Kāds reglamens, kurš krievs, tev reglamentus ievēroja? Prikaz jestj prikaz, uz prieksu un viss!
===
Vēlreiz, kādi argumenti to pierāda??? Ja memuāri, tad lūdzu, citātiņus, pie kam tādus, kas pierādītu, ka tāda bijusi vispārpieņemtā prakse.
===
Ta arī uzvarēja, noslīcinot vaciešus krievu impērijas pavalstnieku asinīs
===
Kak raz šāds viedoklis ir bērnudārza teksta līmenī. Ibo ar tādu taktiku, kādu daži kamerādi te pogolovno piedēvē sovjetiem, karu uzvarēt nevar!

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 21:50:58
Atbildēt 


Maarrutku Jums
... Ibo ar tādu taktiku, kādu daži kamerādi te pogolovno piedēvē sovjetiem, karu uzvarēt nevar!

Protams, ka nevar, tapēc jau visi apbrīno krievus, jo šie tā arī izdarija

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 21:52:36
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Vēlreiz, kādi argumenti to pierāda???

Nevarēšu atbildēt. Tu laikam nepazīsti krievus

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 21:57:12
Atbildēt 


Stuka
Ibo ar tādu taktiku, kādu daži kamerādi te pogolovno piedēvē sovjetiem, karu uzvarēt nevar!
Protams, ka nevar, tapēc jau visi apbrīno krievus, jo šie tā arī izdarija

===
A Tev neliekas, ka Tavi apgalvojumi ir drusku pretrunīgi? Ar tādu taktiku uzvarēt nevar, bet šamie tomēr tādu pielietoja un uzvarēja?
===
Nevarēšu atbildēt. Tu laikam nepazīsti krievus
===
Un kas tad šamiem ir raksturīgs TĀDS, kādēļ jamie nemācētu karot savādāk, kā vien pūļiem skrienot uz ložmetējiem, kamēr pēdējiem pārkarst stobrs/beidzas patronas/apkalpe zaudē samaņu no pārliekas vibrācijas atsitiena dēļ iedarbības (vajadzīgo pasvītrot)?

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 22:03:27
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Nu mēs te spiežam uz hiperbolām. Īstenība ir daudz sarežģītāka.

Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 22:25:49
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Un kas tad šamiem ir raksturīgs TĀDS, kādēļ jamie nemācētu karot savādāk, kā vien pūļiem skrienot uz ložmetējiem, kamēr pēdējiem pārkarst stobrs/beidzas patronas/apkalpe zaudē samaņu no pārliekas vibrācijas atsitiena dēļ iedarbības (vajadzīgo pasvītrot)?
Bija taču gadījums, kad Zēlovas augstienes šturmējot, vācu ložmetējnieks sajuka bezmaz vai prātā, kad redzēja līķu kalnus, ko šams nopļāva. Tur gandrīz vesels bataljons izkusa. Čoms vienkārši pārtrauca šaut.
Bez tam daudz taču lasīts par ļeģionāriem, kad krievi vienkārši vilnis pēc viļņa līda uz priekšu, kamēr šos pļāva. it īpaši tas raksturīgs cīņām Kurzemē.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 22:27:18
Atbildēt 


Maarrutku Jums


Es piekrītu Tev, MJ. Šitais ir temats par kuru esmu strīdējies līdz pirkstu spilventiņu atspaidīšanai dažādos forumos. Td jau gan būtu interesanti salīdzinājumi, tipa: cik PSRS bija karotspējīgu vīriešu un cik Vācijā bija MG ložmetēja patronu? Nu kaut kā tā. Nu nevar ne ar kādām massām nospiest ložmetēja ligzdu. Vai tiešām liekas, ka vācieši ir stulbi un nemāk šaut, jeb laižas lapās ieraugot par Staļinu rēcošo pūli? Fufels. Un vēl jo vairāk, ja vācieši būtu sastapušies ar tādu NECILVĒCĪGU taktiku ''povsemestno'', tad fiksi vien atrastu veiduz kā taktiski izšaut atlikušos PSRS kombatantus un pabeigt karu Vladivostokā. Jeb kāds iedomājas, kā vāči pamet ierakumus un špannē prom uz rezerves pozīcijām, jo līķu valnis aizsedz šaušanas sektoru? Baidos ka pie tādas taktikas jau 10 kilometrā PSRS karavīri būtu visi pagalam.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Sovka



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 22:37:28
Atbildēt 


Vadonis
Bija taču gadījums, kad Zēlovas augstienes šturmējot, vācu ložmetējnieks sajuka bezmaz vai prātā, kad redzēja līķu kalnus, ko šams nopļāva. Tur gandrīz vesels bataljons izkusa. Čoms vienkārši pārtrauca šaut.
Bez tam daudz taču lasīts par ļeģionāriem, kad krievi vienkārši vilnis pēc viļņa līda uz priekšu, kamēr šos pļāva. it īpaši tas raksturīgs cīņām Kurzemē.


Vot šitos murgus par prātā jukušiem ložmetējniekiem nevajag atstāstīt,ibo juhņa tas viss 24 pakāpē.Pats aiz ložmetēja sēdējis esi?Šitie advancētie ložmetējnieki pēc pašu raportiem esot pie Zēlovas nolikuši 250 000 krievu.Tad diez kas tad Berlīni ieņēma?Ložmetējs var piespiest kājnieku ķēdi pie zemes,bez tam-`45 šitādi viheri cauri negāja,artilērijas novērotāji šitādus aklos ložmetējniekus pamanīja pa gabalu.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 22:46:52
Atbildēt 


Sovka

Puļemjotčegs no savas vietas redz to, ko redz - es šauju, šitie gar zemi. Tātad veselu bataljonu noliku. Kaut gan tur varbūt ir pāris kritušo, kāds desmits ievainoto un pārējie slēpjas.

Pat vecajā labajā CC, kur priekšā tikai vienas rotas sektors un es visu redzu tik labi, kā karā neviens nekad neredz, NEKAD nevar uz acīti pateikt, cik tad otrai pusei bija kritušo.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 22:47:15
Atbildēt 


Sovka
Vot šitos murgus par prātā jukušiem ložmetējniekiem nevajag atstāstīt,ibo huiņa tas viss 24 pakāpē.Pats aiz ložmetēja sēdējis esi?Šitie advancētie ložmetējnieki pēc pašu raportiem esot pie Zēlovas nolikuši 250 000 krievu.Tad diez kas tad Berlīni ieņēma?Ložmetējs var piespiest kājnieku ķēdi pie zemes,bez tam-`45 šitādi viheri cauri negāja,artilērijas novērotāji šitādus aklos ložmetējniekus pamanīja pa gabalu.

Neko nesapratu

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 22:50:14
Atbildēt 


Vadonis
Bija taču gadījums, kad Zēlovas augstienes šturmējot, vācu ložmetējnieks sajuka bezmaz vai prātā, kad redzēja līķu kalnus, ko šams nopļāva. Tur gandrīz vesels bataljons izkusa. Čoms vienkārši pārtrauca šaut.
Bez tam daudz taču lasīts par ļeģionāriem, kad krievi vienkārši vilnis pēc viļņa līda uz priekšu, kamēr šos pļāva. it īpaši tas raksturīgs cīņām Kurzemē.

===
Viss ir vienkārši kā mājas stūris ©
Jā, brīdī, kad ložmetēji sāk pletēt pa uzbrūkošo ķēdi, ķēde patiešām nokrīt, pie kam VISA un UZREIZ. Gluži vienkārši brīdī, kad visapkārt lido lodes un dažam arī trāpa, cilvēki krīt zemē instinktīvi, jo pašsaglabāšanās instinkts ir stiprāks par visu pārējo. Pie kam ložmetējs jau pletēt iespaidīgās distancēs, tā uz 800...1000 m, ja apvidus ļauj. Un SKUJU Tu tādā distancē redzēsi līķu kalnus, pat ja tie tur būs. Vienīgais, ko Tu kā ložmetējs redzēsi, būs tas, ka ķēde tik tikko vēl skrēja, bet tagad vairs neskrien. A kurš beigts, kurš ievainots vai kurš vienkārši ierāpies voronkā - hvz.

Vienīgais variants - ja supostāts uzskrien virsū neizlūkotām pozīcijām un paliek klajā, no augšas pārskatāmā laukā, tad gan patiešām aplasīs visus (bet tādas epizodes karā gadās, tur nekādas panacejas nebūs). A tas savukārt attiecas uz visiem, tos pašus pindosus viet vietām Omahas pludmalē pakasīja tā, ka prieks, da i vecais labais jautājums, kāpēc vācieši ar visu savu ūberadvancēto cilvēku taupīšanas taktiku un talantīgajiem komandieriem tā arī nespēja ieņemt Pulkovas augstienes pie Ļeņingradas.

Btw, mēs te pagājušogad pagrabā bikuc paeksperimentējām par šo tēmu, šaudoties ar gaiseni ideālā stāvoklī pa cilvēka silueta mērķi, projekciju, pierēķinātu dažādām distancēm. Tad lūk, pa 600 m tālu figūriņu, šaujot atseviškiem šāvieniemm no sēdus un šauteni atbalstošas pozīcijas, kā arī rūpīgi tēmējot munīcijas patēriņš bija ~10 šāvieni un 1 trāpījumu siluetā.

Īsāk sakot, visi šitie storīlaini par `krievu taktikām`, pūlī skrienot uz ložmetējiem urrrā brēcienu pavadībā ir tīra ūdeņa akordeons. Jā, tādi precedenti droši vien ir bijuši sekojošu objektīvu faktoru dēļ;
1) apvidus īpatnības (klajš lauks, kuru apiet nav iespējams).
2) nolažojusies izlūkošana, kuras dēļ uzbrucēji iekrīt neizlūkotā slēpnī;
3) jauno komandieru pieredzes trūkums;
4) kara pirmajā pusē vēl nāk klāt poļitruku faktors.
Acīmredzot šo faktoru dēļ radušos precedentu dēļ arī ir saproducēti mīti par `krievu taktiku`, kuru vēl krietni patiražēja arī kinematogrāfs un, jo īpaši, mūsdienu `režīmu atmaskotāji`.

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 23:02:27
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Acīmredzot šo faktoru dēļ radušos precedentu dēļ arī ir saproducēti mīti par `krievu taktiku`, kuru vēl krietni patiražēja arī kinematogrāfs

Paga, paga, kurā tad filmā tas būtu redzams.?
Līdz šim visvairāk šo taktiku popularizēja paši "pindosi" iliekot savās filmas vāciešiem uzbrukt tieši tā kā paši mācēja.Visi tak ir redzējusi padomjlaiku filmas kur viens "pindoss" sēž ierakumā ar Maksima ložberi un pļauj vāciešus ka labību

Sovka



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 23:07:44 - Laboja Sovka
Atbildēt 


Stuka

Komrād,paskatieties dok.filmas.Tur labi var redzēt,ka ložmetējnieks šaujot kārtām STOBRU NEGROZA no vienas puses uz otru.Vienkārši-ložmetējs nav domāts fragošanai,šis ierocis ir domāts sprostuguns radīšanai un līķu kaudzes "sajukušā ložmetējnieka"(C)/ mans/ galvā noteikti radīja svaiga benzīna ieelpošana vai erzackandža no tuvējās fermas notekūdeņiem.

Par taktiku-Trotters rakstīja par rokās sadevušajiem sarkanarmiešiem kuri ar dziesmām un bez ieročiem devās virsū somu DOT`iem.Ticēsim?

<< 1 ... 126 . 127 . 128 . 129 . 130 . 131 . 132 . 133 . 134 . 135 . 136 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 1 [ Sturmgevers ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.139
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022