miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 117 . 118 . 119 . 120 . 121 . 122 . 123 . 124 . 125 . 126 . 127 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 18 Mar 2007 20:28:14
Atbildēt 


Neainars
Padomju Savienība kļuva par vienu no (!) uzvarētājām valstīm 2. pasaules kaŗā tikai tāpēc, ka saņēma palīdzību no ASV. Ja ASV nepalīdzētu, kaŗš turpinātos ilgāk, un nevar zināt, vai tikai neuzvarētu Vācija.
===
Nu teiksim tā, ja ASV palīdzība aprautos 1944/1945. gadā, tas būtu daudz mazāk sāpīgi, nekā tas, ja šamā nebūtu sākusies vispār vai aprautos jau 1942. gadā vai 1943. gada pašā sākumā. 1944. gadā sovjetiem vismaz vairs nebija jāuztraucas par savu rūpnīcu apdraudējumu un līniju palaišanu pēc evakuācijas.




Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Mar 2007 20:48:08
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Nu teiksim tā, j

Nē, teiksim tieši tā, kā es rakstīju, citādāk manis teiktajam nav jēgas - ja Padomju Savienība nesaņemtu - tas nozīmē: nekad un nekādu - palīdzību no ASV, utt.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Mar 2007 20:51:52
Atbildēt 


waffen ss
ja vāči iedotu bietē komuņakām un aizietu līdz Urāliem, tā tūlīt pēc tam Fīrers ackaldītu uz salas sēdošos ģermokrātu plutokrātus.

Pēc tam gatavotos iebrukt ZAS. Iebruktu. Iekaŗotu.
Taču vēl pēc tam sāktos visās iekaŗotajās zemēs plaša pretošanās, galvenokārt bez ieročiem. Visa pasaule sāktu nīst un nicināt vāciešus, utt.
Šāds naids iedarbotos kā ierocis. Tas nešautu, bet saēstu Lielvāciju kā nieka čagana rūsa saēd cietu dzelzs gabalu.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


uldis
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Mar 2007 21:00:41
Atbildēt 


Neainars
Pēc tam gatavotos iebrukt ZAS. Iebruktu. Iekaŗotu.
Taču vēl pēc tam sāktos visās iekaŗotajās zemēs plaša pretošanās, galvenokārt bez ieročiem. Visa pasaule sāktu nīst un nicināt vāciešus, utt.
Šāds naids iedarbotos kā ierocis. Tas nešautu, bet saēstu Lielvāciju kā nieka čagana rūsa saēd cietu dzelzs gabalu.

.....kā nu kurās zemēs....piemēram vāči Kaukāzā lietoja pavisam citu politiku un kaukāzieši bija starā par atbrīvotājiem.....

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 18 Mar 2007 21:05:44 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Neainars
Pēc tam gatavotos iebrukt ZAS. Iebruktu. Iekaŗotu.
===
Nesteigsimies ar secinājumiem. Izcelt jūras un gaisa desantu Btiru salās no Francijas ir par kārtu vienkāršāk, nekā izcelt desantu ASV, startējot no Spānijas piekrastes teritorijas...

Bez bāzēm Eiropā ASV nespētu izcelt vērā ņemamus desantus citur Eiropā. Tāds diemžēl ir tā laika kara vešanas tehnoloģiju ierobežojums.
===
Taču vēl pēc tam sāktos visās iekaŗotajās zemēs plaša pretošanās, galvenokārt bez ieročiem. Visa pasaule sāktu nīst un nicināt vāciešus, utt.
===
Khmm, deŗmokrāti mīl daudzināt, ka arī socvalstu zonā un PSRS noritēja `pllaša pretošanās, galvenokārt bez ieročiem, un visa pasaule sāka nīst un nicināt komunistus`. Kas no tā? PSRS jau sabruka neefektīva menedžmenta dēļ pašu mājās, nevis tāpēc, ka visi šamos `nīda un nicināja` (par to var turpināt Politikā).

uldis
kā nu kurās zemēs....piemēram vāči Kaukāzā lietoja pavisam citu politiku un kaukāzieši bija starā par atbrīvotājiem...
===
Taisni tā. Viss atkarīgs no politikas iekarotajās teritorijās. Holandieši visdrīzāk arī bija visnotaļ starā, kā gan savādāk šamie patiešām brīvprātīgi uzblieztu veselas 3 Waffen SS divīzijas?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 10:42:55 - Laboja Alis
Atbildēt 


Lasu tagad par friču pretuzbrukumu Harkovai 1943.gada februārī. Izrādās P.Hausers nebūt nebija pirmais komandieris, kurš nepaklausīja fīrera pavēlei (atstāja Harkovu) un par to viņam nekas nebija. Manšteins arī ignorējis pavēli un atvilcis 1942.g. spēkus no Rostovas, paglābjot tos no aplenkuma un par to jamam nekas nebija.
Nez ja Pauluss būtu ignorējis turēt Stalingradu un atkāpies izglābjot 6. armiju, tad domāju arī viņam par to nekas nedraudētu.

Grāmatā aculiecinieku stāstītajā figurē tas, ka krievi steigā mobilizējuši tautu (no atbrīvotajām teritorijām) un tādu pašu bez formas un apmācības metuši kaujās, tāpat piefiksēti gadījumi, kad sovokiem nav bijuši ieroči (respektīvi novērots strēlnieku ieroču trūkums uzbrūkošajiem). Tāpat piefiksēta nežēlīga apiešanās ar vācu gūstekņiem (izdurtas acis, nogriezti dzimumorgāni, sadedzināti).

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


uldis
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 10:57:21
Atbildēt 


Alis
Nez ja Pauluss būtu ignorējis turēt Stalingradu un atkāpies izglābjot 6. armiju, tad domāju arī viņam par to nekas nedraudētu.
....nezinu, nezinu,,,,jo Staļingrada Fīreram bija ļoti svarīga...daudz svarīgāka nekā Rostova un ja Pauluss būtu tā arī izdarījis ta vīņs vizdrīzāk patiešām saņemtu kādu sodu...
....a uz kara beigām daudzi Dižo Fīreru vairs neņēma pierē....

uldis
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 11:03:28
Atbildēt 


a ja runājam pa Manšteinu tad Hitlers patiešām viņam neko nevarēja padarīt....jo Manšteinu daudzi ģenerāļi apbrīnoja...
.....ja kāds varēja veikt veiksmīgu atentātu pret Hitleru tad tas varēja būt vienīgi Manšteins...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 11:04:43
Atbildēt 


Alis
Grāmatā aculiecinieku stāstītajā figurē tas, ka krievi steigā mobilizējuši tautu (no atbrīvotajām teritorijām) un tādu pašu bez formas un apmācības metuši kaujās, tāpat piefiksēti gadījumi, kad sovokiem nav bijuši ieroči (respektīvi novērots strēlnieku ieroču trūkums uzbrūkošajiem).
===
Khmm, ož pēc `Enemija pie gātes`...
===
Tāpat piefiksēta nežēlīga apiešanās ar vācu gūstekņiem (izdurtas acis, nogriezti dzimumorgāni, sadedzināti).
===
Nu, sovjetu memuāros var lasīt to pašu apgrieztā veidā...

Bez tam, rodas jautājums, kā vācieši atkāpjoties varēja uzzināt par atbrīvotajās teritorijās mobilizētajiem vai par nomocītiem gūstekņiem? Cita lieta būtu, ja vācieši uzbruktu...

uldis
....nezinu, nezinu,,,,jo Staļingrada Fīreram bija ļoti svarīga...daudz svarīgāka nekā Rostova un ja Pauluss būtu tā arī izdarījis ta vīņs vizdrīzāk patiešām saņemtu kādu sodu...
===
Ar armiju, kura ir ielenkta un atgriezta no apgādes, nekādu stratēģisku mezglu ilgi nenoturēsi, vienkārši nepietiks spēku un resursu.

Pie Staļingradas Pauluss būtu varējis paspēt atkāpties operatīvi pēc ielenkuma noslēgšanas. A šams sēdēja un gaidīja, ka ielenkumu pārraus no ārpuses, kas nenotika. Rezultāts - bēdīgs.




Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 11:18:20 - Laboja Alis
Atbildēt 


Nu, sovjetu memuāros var lasīt to pašu apgrieztā veidā...

Tieši par karagūstekņiem? Šaubos, jo neko tamlīdzīgu neesmu lasījis. Par civiliedzīvotāju (sirmgalvju, sieviešu, bērnu - vajadzīgo pasvītrot) dedzināšanu hatās, tas protams figurē bez maz katrā kreatīvā, taču par karagūstekņu galināšanu/zvērīgu spīdzināšanu (neiet runa par komisāru nošaušanu sakarā ar slaveno pavēli) gan nav nekas lasīts.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 11:20:03
Atbildēt 


Bez tam, rodas jautājums, kā vācieši atkāpjoties varēja uzzināt par atbrīvotajās teritorijās mobilizētajiem vai par nomocītiem gūstekņiem? Cita lieta būtu, ja vācieši uzbruktu...


Pretuzbrukumā atbrīvojot ciematu, tieši tā tas notika pie Harkovas 1943. g. februārī.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 11:21:05
Atbildēt 


Alis
Tieši par karagūstekņiem? Šaubos, jo neko tamlīdzīgu neesmu lasījis. Par civiliedzīvotāju (sirmgalvju, sieviešu, bērnu - vajadzīgo pasvītrot) dedzināšanu hatās, tas protams figurē bez maz katrā kreatīvā, taču par karagūstekņu galināšanu/zvērīgu spīdzināšanu (neiet runa par komisāru nošaušanu) gan nav nekas lasīts.
===
Ir lasīts, bet labu laiku atpakaļ, pusaudžu gados, tā ka atsaukt atmiņā, kas tas par kreatīvu bija, nevaru.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 11:30:39 - Laboja Alis
Atbildēt 


Te acīm redzama ir tā pati kļūda uz kuras uzkāpa vāči iedomājoties sevi par neuzvaramiem "Blitzkrieg" sākumā. Tādi pati eiforija pārņēma un apziņa par neuzvaramo SA izveidojās Stavkas verhuškai pēc Staļingradas ieņemšanas un Paulusa armijas likvidācijas. Sovokiem bija grandioza ambīcija ar 4 armijām izlausties līdz Dņeprai, kas sākumā pēc vāču atkāpšanās un Harkovas pamešanas likās paveicams, taču džoriki pārrēķinājās. Manšteins ievilināja SA slazdā un ar 4. SS tanku korpusu (3 SS tanku divīzijas + piekomandētās daļas) deva prettriecienu un ieņēma Harkovu trešo reizi kā arī sagrāva (paradokss!!!) sovoku 6. armiju un citas daļas pie tam apturot pārējo SA armiju virzīšanos.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 11:31:42
Atbildēt 


Ir lasīts, bet labu laiku atpakaļ, pusaudžu gados, tā ka atsaukt atmiņā, kas tas par kreatīvu bija, nevaru.

Vai tik ne no kreatīva <Tā rīkojās SS> ?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 11:41:12
Atbildēt 


Alis
Vai tik ne no kreatīva <Tā rīkojās SS> ?
===
Nē, bija kaut kas stipri interesantāks, par izlūkrotas kombatantiem, dažus no kuriem ne pārāk veiksmīga izlūkgājiena laikā friču kolēģi pajēma gūstā.

Ar varu steigā mobilizēti, neapmācīti jaunizceptu sarkanarmiešu pūļi bez ieročiem ir akordeons, it īpaši uz to pašu 1943. gadu.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 12:05:40 - Laboja Alis
Atbildēt 


Ar varu steigā mobilizēti, neapmācīti jaunizceptu sarkanarmiešu pūļi bez ieročiem ir akordeons, it īpaši uz to pašu 1943. gadu.

Nu to apgalvo to kauju aculiecinieki savos memuāros.

To visu varētu apšaubīt, taču pat sovoku ģenerāļi atčotos piemin nesamērīgi lielos zaudējumus.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 12:08:05 - Laboja Vadonis
Atbildēt 


Piemēram, tos vāciešus, kuri forsēja Daugavu 1941. gada jūlija dienās un palika atgriezti no pārējiem, sovoki pakāra kokos, bet vienam oberleitnantam dzivam esot dedzināja pēdas un nabadziņš nomira mokās. Pie tam vēlāk viņu tādā stāvoklī ieraudzīja viņa brālis.
MJ, tas bija kara sākumā, kad nekas par sovoku gūstekņu nožēlojamo stāvokli vēl nebija dzirdēts. No kurienes tāda nežēlība? varēja vismaz nošaut, bet nevis spīdzināt gūstekņus.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 12:12:25
Atbildēt 


No kurienes tāda nežēlība? varēja vismaz nošaut, bet nevis spīdzināt gūstekņus.


Vai tik tā nežēlība pret karagūstekņiem nebija zoldātiem iepotēta no komisāru puses, tie jau bija lielie smadzeņu skalotāji?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 12:13:24
Atbildēt 


Vadonis
MJ, tas bija kara sākumā, kad nekas par sovoku gūstekņu nožēlojamo stāvokli vēl nebija dzirdēts. No kurienes tāda nežēlība? varēja vismaz nošaut, bet nevis spīdzināt gūstekņus.
===
Nu un no kurienes tad bija tāda nežēlība tiem vāciešiem, kuri soda ekspedīcijās dedzināja partizānu atbalstītāju sādžus (nereti kopā ar visiem iedzīvniekiem)? Ok, latviešu poļicajus vēl ±var saprast, tipa šamie atriebās par `baigo gadu` (kaut arī nepavisam ne tiem, kuri pie pēdējā bija vainojami), bet vāciešiem ta kāds rezons bija???

Alis
Nu to apgalvo to kauju aculiecinieki savos memuāros.
===
Memuāri vēl defaultā nenozīmē patiesību. Tas pats Troters, atsaucoties uz somu memuāriem, apgalvo, ka kāds somu ofiņš, šaujot ar pistoli uz T-26, piespiedis šo tanciņu atkāpties...

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 12:23:20
Atbildēt 


Memuāri vēl defaultā nenozīmē patiesību.

Protams, taču šajā gadījumā ticamības moments ir liels, jo sovoki strauji uzbruka plašā frontē un tas notika ziemā (-28 C ), reizēm uzbrukums bija tik straujš, ka vācu daļas atradās jau SA aizmugurē (289. un 320. KD ) līdz ar to pārraujot sovoku apgādes līnijas (tās fiziski arī nevarēja tikt līdzi). Rezultātā masu kaut kā var papildināt ar atbrīvotajos miestos mobilizētajiem, bet ieroču trūka.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 12:31:42
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Nu un no kurienes tad bija tāda nežēlība tiem vāciešiem, kuri soda ekspedīcijās dedzināja partizānu atbalstītāju sādžus (nereti kopā ar visiem iedzīvniekiem)?
Nezinu, iespējams, dēļ untermenšu ideoloģijas. Bet kara sākumā sagūstītu karavīru dedzināt, pat pirms visām sādžu dedzināšanas kampaņām?

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 12:32:29
Atbildēt 


Alis
Rezultātā masu kaut kā var papildināt ar atbrīvotajos miestos mobilizētajiem, bet ieroču trūka.
===
Nav jau nekādas jēgas samobilizēt veselu čupu cilvēku, ja nav šamos ar ko apbruņot. Nav pamata domāt, ka suselnieku pavēlnieki bija tādi ībļi, kas uzskatīja, ka karavīrs bez ieroča nav sevišķi švakāks par karavīru ar ieroci...

Tā ka visdrīzāk storīlains ir par steigā mobilizētajiem, i par ieroču trūkumu ir izaudzis kāda vietējā gebelsiņa galvā, kuram vajadzēja taču varonīgajiem Vērmahta un SS karavīriem iestāstīt, ka visi suselnieku karavīri beidzot ir nošauti un tamdēļ šamie gan grābj dienestā visus, kam netrūkst rokas, kājas vai galvas, un dzen šamos uzbrukumos bez ieročiem.
Vāčiem jau arī poļitruki darbojās ne sliktāk kā RKKA, aģitpropa ziņā...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 12:36:32
Atbildēt 


Vadonis
Bet kara sākumā sagūstītu karavīru dedzināt, pat pirms visām sādžu dedzināšanas kampaņām?
===
Pajautā čečeniem, kāpēc šamie jau 1994/1995. jaungadā Groznijā jau ķērās pie drastiskām metodēm attiecībā uz tiem krievu gūstekņiem, kuri netika filmēti un/vai neizrādīja solidaritāti ar kalnu tautiņas brīvības alkām.

Attiecībā uz tām pašām zvērībām substancē ir kāpušas visas puses, gan sovjeti, gan vāči, gan aliensi. Laikam vienīgi Āfrikā vāči ar britiem karoja relatīvi civilizēti un ar tikai tamdēļ, ka abu pušu komandieri bijuši pazīstami pirms kara (Alis te savulaik postēja citātus par šo epizodi).

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 12:41:47
Atbildēt 


Vāčiem jau arī poļitruki darbojās ne sliktāk kā RKKA, aģitpropa ziņā...

Vāčiem poļitruku nebija.
Vari ticēt vari neticēt, taču iznākums priekš sovokiem tajā ofensīvā bija bēdīgs, tad nu spried pats vai suselnieku pavēlnieki bija ībļi vai nē, ja viens 4. SS tanku korpuss+ sagrāva sovoku 6. armiju un pārējās apturēja.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 12:44:31
Atbildēt 


Laikam vienīgi Āfrikā vāči ar britiem karoja relatīvi civilizēti

Arī Eiropā karoja civilizēti. Kara sākumā viens He111 motora avārijas dēļ nogāzās Britānijā nu tad briti šos apglabāja kapos ar goda sardzi un salūtu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


uldis
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 13:18:52
Atbildēt 


arī Krievijā karojot vāči un sarkanie dažās vietās karoja civilizēti...
....

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 13:19:47
Atbildēt 


Alis
Vāčiem poļitruku nebija.
===
Tādā veidā (atsevišķs amats kā RKKA) varbūt arī nebija, bet kāds tak zaldātiņiem stāstīja, ka šamie dara labu darbu, t.i. cīnās par lēbensraumu fāterlandei vai pret sarkanajiem cilvēkēdājiem.
===
tad nu spried pats vai suselnieku pavēlnieki bija ībļi vai nē, ja viens 4. SS tanku korpuss+ sagrāva sovoku 6. armiju un pārējās apturēja.
===
Neaizmirsīsim, ka vācu vienības bija lielākas par krievu analogiem un vācu korpuss nebija daudz mazāks par sovjetu armiju.
===
Arī Eiropā karoja civilizēti. Kara sākumā viens He111 motora avārijas dēļ nogāzās Britānijā nu tad briti šos apglabāja kapos ar goda sardzi un salūtu.
===
Atslēgas vārds ir `kara sākumā`. Diez vai tāpat turpinājās arī 1944. gadā...

Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mar 2007 13:29:01
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Pajautā čečeniem, kāpēc šamie jau 1994/1995. jaungadā Groznijā jau ķērās pie drastiskām metodēm attiecībā uz tiem krievu gūstekņiem, kuri netika filmēti un/vai neizrādīja solidaritāti ar kalnu tautiņas brīvības alkām.
Laikam svaigā atmiņā bija 1944.23.II.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Mar 2007 13:29:04
Atbildēt 


Neaizmirsīsim, ka vācu vienības bija lielākas par krievu analogiem un vācu korpuss nebija daudz mazāks par sovjetu armiju.

Nepārspīlē, vāčiem atšķirībā no sovokiem nebija iespēja iemobilizēt vietējos aborigēnus un daudzas daļas bija paplucinātas atkāpjoties. Daudzviet rotās bija tikai 1/3 no pamatsastāva.
Kā jau iepriekš minēju, tad šis korpuss sastāvēja no 3 tanku divīzijām (no kurām viena "Totenkopf" bija tikko no Francijas ") un šīs trīs divīzijas nu nekādi nevarēja būt lielākas par SA armiju. Tāpat neaizmirsīsim, ka korpusam bija jāizdala spēki, kas piesedza flangus no pārējām trim SA armijām.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Mar 2007 13:34:04
Atbildēt 


Alis
Nepārspīlē, vāčiem atšķirībā no sovokiem nebija iespēja iemobilizēt vietējos aborigēnus un daudzas daļas bija paplucinātas atkāpjoties. Daudzviet rotās bija tikai 1/3 no pamatsastāva.
===
Nu un attiecīgi sovjetiem arī daļas bija paplucinātas uzbrūkot...
Bez tam - vai tad vācieši pretuzbrukumā pārgāja ar tām pašām daļām, kuras līdz tam atkāpās? Parasti jau tā nedara, parasti pretuzbrukumus izdara ar svaigām daļām...
===
no kurām viena "Totenkopf" bija tikko no Francijas
===
Nu re, Tu pats to apstiprini.
===
Kā jau iepriekš minēju, tad šis korpuss sastāvēja no 3 tanku divīzijām (no kurām viena "Totenkopf" bija tikko no Francijas ") un šīs trīs divīzijas nu nekādi nevarēja būt lielākas par SA armiju. Tāpat neaizmirsīsim, ka korpusam bija jāizdala spēki, kas piesedza flangus no pārējām trim SA armijām.
===
A sovjetiem savukārt, kā Tu pats augstāk rakstīji, bija pārgrieztas komunikācijas līnijas.

Lopusummā - sovjeti te ne lielāki ībļi, kā vāči pie tās pašas Staļingradas vai Maskavas...

<< 1 ... 117 . 118 . 119 . 120 . 121 . 122 . 123 . 124 . 125 . 126 . 127 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.140
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022