miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
Sovka



# Nosūtīts: 30 Jan 2007 23:49:13
Atbildēt 


Alis
Šāva ne tikai zagradotrjadi šāva arī parastās vienības

Mēs runājam par sprostvienībām.Tiesības nošaut panikas cēlājus un dezertierus bija KATRAM vienības komandierim.

27 июня 1941 года Третье управление наркомата обороны СССР издаёт директиву №35523 о работе своих органов в военное время. В ней, в частности, была предусмотрена:

«Организация подвижных контрольно-заградительных отрядов на дорогах, железнодорожных узлах, для прочистки лесов и т.д., выделяемых командованием, с включением в их состав оперативных работников органов Третьего управления с задачами:

а] задержания дезертиров;
б] задержания всего подозрительного элемента, проникшего на линию фронта;
в] предварительного расследования, производимого оперативными работниками органов Третьего управления НКО [1–2 дня] с последующей передачей материала вместе с задержанными по подсудности» [Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.2. Начало. Книга 1. 22 июня — 31 августа 1941 года. М., 2000. С.92–93].

Как мы видим, первоначально заградительные отряды должны были осуществлять только задержание дезертиров, а также подозрительного элемента, ошивающегося возле линии фронта и вести предварительное расследование, после чего передавать задержанных в соответствующие судебные органы.




Sovka



# Nosūtīts: 30 Jan 2007 23:51:08
Atbildēt 


В июле 1941 года происходит объединение НКВД и НКГБ. 17 июля 1941 года постановлением Государственного Комитета Обороны №187сс органы Третьего управления НКО преобразуются в особые отделы и также переходят в подчинение НКВД. Помимо прочего, это способствовало установлению более тесной связи между ними и территориальными органами госбезопасности. При этом особым отделам предоставляется право ареста дезертиров, а в необходимых случаях и расстрела их на месте [Там же. С.337–338].

На следующий день нарком внутренних дел СССР Л.П.Берия в своей директиве №169 разъяснил задачи особых отделов:

«Смысл преобразования органов Третьего управления в особые отделы с подчинением их НКВД заключается в том, чтобы повести беспощадную борьбу со шпионами, предателями, диверсантами, дезертирами и всякого рода паникёрами и дезорганизаторами.

Беспощадная расправа с паникёрами, трусами, дезертирами, подрывающими мощь и порочащими честь Красной Армии так же важна, как и борьба со шпионажем и диверсией» [Там же. С.346].

Для обеспечения оперативных мероприятий приказом НКВД СССР №00941 от 19 июля 1941 года при особых отделах дивизий и корпусов были сформированы отдельные стрелковые взводы, при особых отделах армий — отдельные стрелковые роты, при особых отделах фронтов — отдельные стрелковые батальоны.

Sovka



# Nosūtīts: 30 Jan 2007 23:53:05
Atbildēt 


В отличие от продолжавших существовать заградительных отрядов при особых отделах НКВД, ориентированных в основном на задержание дезертиров и подозрительных элементов, армейские заградотряды создавались с целью не допускать самовольного отхода частей. Эти подразделения были значительно крупнее [батальон на дивизию вместо взвода] и их личный состав комплектовался не из военнослужащих НКВД, а из обычных красноармейцев. Они имели право применять оружие — не для расстрела отступающих частей и подразделений из пулемётов, а для ликвидации инициаторов паники и бегства.

Palutināju?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 23:54:45
Atbildēt 


Sovka

Prasīju tev faktus par lauku žandarmu analoģisku rīcību.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 31 Jan 2007 00:02:22
Atbildēt 


Pietiek ar minimālu lasītprasmi,lai izlasītu,ka sprostvienību funkcijas bija tadas pašas kā feldgendarmu funkcijas.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 31 Jan 2007 00:05:42
Atbildēt 


ka sprostvienību funkcijas bija tadas pašas kā feldgendarmu funkcijas.

Jā, dažas no f-jām tiešām sakrita.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 31 Jan 2007 00:09:30
Atbildēt 


Nu par ko iet runa!Jebkurā armijā tādas funkcijas bija-žandarmiem,militārajai policijai,čekistiem,pēc tam-smeršam.Bez tam-daudzi ,jo daudzi NKVD diviziju karavīri galvas nolika ne jau aiz vecuma,bet gan kaujās.Gluži tapat ka daudzi žandarmērijas karavīri.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 31 Jan 2007 08:55:58 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Alis
Šāva ne tikai zagradotrjadi šāva arī parastās vienības. Redz kur 233. tanku brigādes rotas komandiera (varoņa zvaigznes kavaliera) Lozas N. M. atmiņas.
===
Ok, un kas tur TĀDS? Acceries kamerāda nikā janis17ais plānus attiecībā uz potenciālajiem LR NBS/ZS dezertieriem kara gadījumā. Sauksim jani17o par cilvēkēdāju?


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 31 Jan 2007 14:19:42 - Laboja Alis
Atbildēt 


Starp citu vai Francija karu nepagrūda arī dēļ tā, ka diezgan liela karaspēka daļa atradās kolonijās?

Кроме 100-тысячной армии в метрополии, 96 тысяч французских солдат находились в Северной Африке (Марокко, Алжир, Тунис], 33 тысячи в Северной и Экваториальной Африке, 14 тысяч в Джибути и на Мадагаскаре, 35 тысяч на Ближнем Востоке (Сирия, Ливан] и 63 тысячи в Индокитае (Вьетнам, Лаос, Камбоджа]. Эти войска включали в себя и небольшие подразделения танков и бронеавтомобилей.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Kagors
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Jan 2007 14:39:19
Atbildēt 


Alis

Skaitļi izskatās iespaidīgi. Varbūt ja visi atrastos pret spričiem, zibens-kariņš nedaudz ievilktos.

________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 31 Jan 2007 15:29:42 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Alis
Starp citu vai Francija karu nepagrūda arī dēļ tā, ka diezgan liela karaspēka daļa atradās kolonijās?
===
Открытое объявление мобилизации Францией состоялось 1 сентября 1939 года, за три дня до официального объявления войны. Завершили свое развертывание по штатам военного времени французские вооруженные силы 10 сентября, достигнув численности 5 млн. человек.
Metropolē - kā minimums 2,1M cilvēku.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 31 Jan 2007 15:35:08
Atbildēt 


Metropolē - kā minimums 2,1M cilvēku.


Bet tie bija nepieredzējuši un pulveri neostījuši cilvji, kamēr kolonijās tusēja regulārās armijas daļas, kadroviki tā teikt ar pieredzi.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 31 Jan 2007 15:39:23
Atbildēt 


Alis
Bet tie bija nepieredzējuši un pulveri neostījuši cilvji, kamēr kolonijās tusēja regulārās armijas daļas, kadroviki tā teikt ar pieredzi.
===
Tātad, kadroviku sadalījums uz to pašu septembra sākumu bija sekojošs:
- metropole - 550 000;
- Z-Āfrika - 171 000;
- Tuvie Austrumi - 28 000;
- Kolonijas - 116 000.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 31 Jan 2007 15:46:03
Atbildēt 


Tomēr interesanti... neskatoties uz 1939. gada augusta/septembra mobilizāciju un karaspēka daudzumu, kas sasniedzis 5M vīru, uz 1940. gada maiju franči spēj nolikt vāčiem (3,350,000 Germans +
700,000 Italians) tik vien pretī kā 2 862 000 vīru... Laikam mobilizētie rezervisti n-tos mēnešus Mažino līnijā bija tā nogarlaikojušies, ka līdz īstās klopes sākumam bija izklīduši pa mājām...

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 31 Jan 2007 16:16:32 - Laboja Alis
Atbildēt 


Nu makaronu ēdājus var pat nepieskaitīt, jo tie iesaistījās kaut kādās nelielās kaujās Francijas dienvidos (kur pamanījās dabūja pa bieti), kad Francijas liktenis bija skaidrs.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 2 Feb 2007 02:44:02
Atbildēt 


Alis
makaronu ēdājus var pat nepieskaitīt, jo tie iesaistījās kaut kādās nelielās kaujās Francijas dienvidos (kur pamanījās dabūja pa bieti), kad Francijas liktenis bija skaidrs.



Tāpat kā šamo pāris dienu Grieķijas karagājiens, dēļ kā Hiltlers dabūja šos glābt (grieķi bija jau pamatīgu Albānijas gabalu iekarojuši) un tamdēļ izjauca blickrīga pret komuņakiem uzsākšanas plānus 10.V.1941.
Neatceros kurš, bet viens džoriks ir teicis: <Itālija nav bīstams pretinieks, toties tā ir ļoti bīstams sabiedrotais>

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


burinieks
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2007 08:42:49
Atbildēt 


waffen ss

Aceros šo teicienu, bet man liekas senā Roma pa dienu pamocīšos un uz vakara pusi pateikšu

________________________
Dievs redz visu, bet kaimiņi vairāk.. ;)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 2 Feb 2007 22:20:25
Atbildēt 


Vadonis
Krieviem jau bija tāda "nepadarīta darba sajūta". Bet ja nepiekristu, tad Alliesi sāktu kariņu pret sovokiem, jau bīdīja tajā virzienā zoļļus, kopā ar pšekiem.

Par pšekiem nezinu, bet briti un spranči plānoja uz aprīli-maiju aizsūtīt uz Somiju 350k lielu ekspeditoru korpusu. Tas manuprāt arī lika sovokiem noslēgt mieru ar somiem, kaut arī nekas vairs netraucēja aizbraukt ar tankiem uz Helsinkiem.
btw - vienīgā armija no kuras Staļins baidījās bija franču armija, kura skaitījās spēcīgākā Eiropā. Tāpēc jau arī tika noslēgts M-R pakc, lai vāči ar frančiem un britu ekspeditoriem sitoties novājina viens otru un tad Koba uz Eiropu varētu palaist savas atbrīvotāju-cilvēkēdāju ordas.
Neviens jau nevarēja iedomāties, ka varžēdāju nacionālā īpatnība ir vēlme iesauļot paduses...

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Feb 2007 22:22:05
Atbildēt 


waffen ss
Par pšekiem nezinu, bet briti un spranči plānoja uz aprīli-maiju aizsūtīt uz Somiju 350k lielu ekspeditoru korpusu. Tas manuprāt arī lika sovokiem noslēgt mieru ar somiem, kaut arī nekas vairs netraucēja aizbraukt ar tankiem uz Helsinkiem.
===
Par kuru gadu iet runa? Es sākumā domāju Turpinājuma kara beigas, t.i. 1944. gadu. Tad nekādi ne pšeku, ne britu vai spranču ekspeditoriem Somijā nekādas runas nevarēja būt.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 2 Feb 2007 22:27:27
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Es iedomājos 1940. Pšeki tad gan jau bija atsisti, bet iespējams kaut kādi pārbēdzēji mētājās pa Britāniju. Šamie tak no šiem WW2 laikā ne vienu vien divīziju uzsita un izmantoja Z-Āfrikā, kā arī <Market Garden> operācijā.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2007 22:30:03
Atbildēt 


waffen ss
Es iedomājos 1940. Pšeki tad gan jau bija atsisti, bet iespējams kaut kādi pārbēdzēji mētājās pa Britāniju. Šamie tak no šiem WW2 laikā ne vienu vien divīziju uzsita un izmantoja Z-Āfrikā, kā arī <Market Garden> operācijā.
Un ieņēma MOnte Cassino.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 2 Feb 2007 22:33:09
Atbildēt 


Ja Turpinājuma karā 1944. tad visdrīzākais alliasi varēja piedraudēt sovokiem ar lendlīzes pārtraukšanu un (iespējams) seperāta miera noslēgšanu ar vāčiem (kas Šiklgrūbera nokillēšanas gadījumā būtu vpoļņe iespējams) un tad jau var panesties variants, ka alliasi kopā ar vāčiem sāk klapēt sovokus, pie tam vāči izlaiž no lēģeriem vēl nenomērdētos gūstekņus un aicina cīņā pret komunismu. Vēl pie sovoku dauzīšanas varētu pieslēgties arī visādas Turcijas, Zviedrijas un citas Argentīnas, lai pakamptu kādu kumosu no komunistu valdījumiem.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 2 Feb 2007 22:34:17
Atbildēt 


Vadonis
ieņēma MOnte Cassino.

To kur pēc tam marokāņu bandīti āmurikāņu pavēlniecības akceptētas zverstvas uzrīkoja?

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2007 22:34:22
Atbildēt 


waffen ss
btw - vienīgā armija no kuras Staļins baidījās bija franču armija, kura skaitījās spēcīgākā Eiropā. Tāpēc jau arī tika noslēgts M-R pakc, lai vāči ar frančiem un britu ekspeditoriem sitoties novājina viens otru un tad Koba uz Eiropu varētu palaist savas atbrīvotāju-cilvēkēdāju ordas.
Neviens jau nevarēja iedomāties, ka varžēdāju nacionālā īpatnība ir vēlme iesauļot paduses...

Pareizi. Bet pšeki caur Somiju gribēja atgūt savu teritoriju, jo komuņagas arī uzskatīja par ienaidniekiem.
A Ūsainais gruzīns viltīgi nogaidīja 2,5 nedēļas un tad uzbruka Pšeklandei, kaut gan bija vienošanās kopā ar Āloizoviču uzbrukt. Starp citu, varžēdāju - pšeku palīdzības pakts darbojās tikai attiecībā uz alusdzērājiem, nevis sarkanajiem.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2007 22:36:52
Atbildēt 


waffen ss
Vēl pie sovoku dauzīšanas varētu pieslēgties arī visādas Turcijas, Zviedrijas un citas Argentīnas, lai pakamptu kādu kumosu no komunistu valdījumiem.
Svensoni nekad nepiedalītos karā, nekad. Visa viņu politika bija balstīta uz neitralitāti, kaut gan to pārkāpa. Kad ar fričiem nebija vairs pa ceļam pārsviedās uz aliensu pusi.
To kur pēc tam marokāņu bandīti āmurikāņu pavēlniecības akceptētas zverstvas uzrīkoja?
Jep.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Feb 2007 22:37:22
Atbildēt 


Vadonis
Atbildēšu vēlreiz šeit - Somiju Turpinājuma karā (kurš beidzās 1944. gadā) neļāva sakaut tas, ka somi laicīgi piekrita mieram tajās robežās, kādas palika pēc Ziemas kara. Sovjetiem tobrīd nebija aktuāli kasīties ar somiem par izdevīgākiem miera noteikumiem vai kapitulāciju, jamie priecājās, ka var atbrīvot veselu Ziemeļu fronti un pārcelt tās karaspēku uz R fronti, kura bija daudz svarīgāka.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Feb 2007 22:41:03
Atbildēt 


Vadonis
Pareizi. Bet pšeki caur Somiju gribēja atgūt savu teritoriju, jo komuņagas arī uzskatīja par ienaidniekiem.
===
Kaut arī neesmu dzēris, nevaru izsekot līdzi domas lidojumam. Par kuru gadu iet runa???


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2007 22:58:07
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Par kuru gadu iet runa???
Ziemas kara beigas. 1940. gada II - III, kad Aliensi gribēja virzīties pret sovokiem. Tas ir viens no iemesliem, kādēļ sovoki noslēdza mieru ar pekoneniem.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 2 Feb 2007 23:01:42
Atbildēt 


Vadonis

Nu nez kā gan tie pšeki caur Somiju domāja savu fāterlandi atkarot...




________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2007 23:08:14
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Atbildēšu vēlreiz šeit - Somiju Turpinājuma karā (kurš beidzās 1944. gadā) neļāva sakaut tas, ka somi laicīgi piekrita mieram tajās robežās, kādas palika pēc Ziemas kara. Sovjetiem tobrīd nebija aktuāli kasīties ar somiem par izdevīgākiem miera noteikumiem vai kapitulāciju, jamie priecājās, ka var atbrīvot veselu Ziemeļu fronti un pārcelt tās karaspēku uz R fronti, kura bija daudz svarīgāka.
Kāpēc sovoki nenodušīja pekonenus 1944-45. gadā? Vai viņi atbrīvojušos karaspēku nosūtīja, lai tas piedalītos 45. gada janvāra lielofensīvā?

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.131
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2023