| Autors |
Ziņa |
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 29 Jan 2007 20:49:27
Atbildēt
Sovka
Sporta pēc paincējies cik NKVD divīziju karoja frontē-ne mazāk kā SS veči.
Labprāt painteresēšos,
Varbūt kamrāds var iepostēt kādus linkus?
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Jan 2007 21:02:59
Atbildēt
Maarrutku Jums
168. sd arī zaudēja vairāk par 50% sastāva. 18sd un 34tb praktiski pārstāja eksistēt, no 18 000 cilvēku izglābās tikai 3 800. Tā ir ļoti smaga sakāve...
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Jan 2007 21:04:37
Atbildēt
Sovka
Pirmie zagranotrjadus ieveisa sarkanie ar mūsu tautieša Jukuma Vācieša un latviešu visrnieku aktīvi līdzdalību.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 29 Jan 2007 21:28:25
Atbildēt
Ir vēl viena juHņa-pirmie zagradotrjadus ieviesa fašistiskie cilvēkšāvēju/vistuzagļu karapūļi.
Kur var redzēt pavēli par jamo izveidošanu?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 29 Jan 2007 21:31:39
Atbildēt
Tofiks
168. sd arī zaudēja vairāk par 50% sastāva. 18sd un 34tb praktiski pārstāja eksistēt, no 18 000 cilvēku izglābās tikai 3 800. Tā ir ļoti smaga sakāve...
===
Ugu, bet lūk ko raksta Mannerheims tai pašā 1939. gada decembrī:
Все свидетельствовало о том, что на главный оборонительный рубеж Карельского перешейка вскоре будет предпринято генеральное наступление. Поэтому я решил усилить войска этого фронта всеми имеющимися в моем распоряжении резервами в надежде, что слабая оборона восточного фронта все же выдержит. Однако неожиданно быстрое продвижение противника на том участке не позволило осуществить эти планы.
Мне вместо этого пришлось направить большую часть скромных резервов на восток, в район Толвоярви, Кухмо и Суомуссалми.
Sakāve ta sakāve, tomēr lai visu šo armādu sakautu, somiem nācās sadrumstalot savus spēkus. Līdz ar to cieta rezerves, kuras varēja izmantot Mannerheima līnijas pastiprināšanai...
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Jan 2007 21:34:49
Atbildēt
Ir vēl viena juHņa-pirmie zagradotrjadus ieviesa fašistiskie cilvēkšāvēju/vistuzagļu karapūļi.
Kur var redzēt pavēli par jamo izveidošanu
Par feldžandarmērijas trakošanu vācu aizmugurē taču būs dzirdējuši daudzi.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Jan 2007 21:39:07
Atbildēt
Maarrutku Jums
Sakāve ta sakāve, tomēr lai visu šo armādu sakautu, somiem nācās sadrumstalot savus spēkus. Līdz ar to cieta rezerves, kuras varēja izmantot Mannerheima līnijas pastiprināšanai...
Tā jau gan, RKKA bija pārāk spēcīga priekš somiem. Būtu soveti apdomīgāk rīkojušies sākumā karš beigtos daudz ātrāk.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 29 Jan 2007 22:03:17
Atbildēt
Alis
Vērmachta speciālists un nezin par Feldgendarmerie?Neticu!!!
http://armor.kiev.ua/army/hist/zagradotrad.shtml
Citāts:
Остается только удивляться, что такие заградотряды не были созданы еще в 41-м. Ведь перед глазами был отличный пример Вермахта, имевшего в своей структуре полевую жандармерию [Feldgendarmerie], которая, имея профессионально обученных офицеров и солдат, занималась вылавливанием беглецов, выявлением симулянтов и самострелов, наведением порядка в тылу, очищением тыловых подразделений от излишествующих солдат.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 00:14:45
Atbildēt
Vērmachta speciālists un nezin par Feldgendarmerie?Neticu!!!
Nu sāksim ar to, ka lauku žandarmēriju nekādi nevar pielīdzināt NKVD zagradnodaļām, jo lauku žandarmi bija parasta armijas militārā policija un nepakļāvās represīvajiem orgāniem SD/Gestapo utt. un veica ikdienišķas f-jas, tai skaitā dezertieru atlovīšanu kā jebkurā normālā armijā, nevis bakstīja ar ložmetējie uzbrūkošo zoldātenu mugurās.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 08:44:03
Atbildēt
Alis
veica ikdienišķas f-jas, tai skaitā dezertieru atlovīšanu kā jebkurā normālā armijā, nevis bakstīja ar ložmetējie uzbrūkošo zoldātenu mugurās.
===
Pag pag, a kur ir rakstīts, ka NKVD bakstīja ar ložmetēju uzbrūkošo RKKA kombatantu mugurās?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 15:01:57 - Laboja Alis
Atbildēt
Национальный состав военнопленных в СССР* в период с 22.06.1941 г. по 2.09.1945 г.
Евреи 10173 ВC Венгрии и Германии
Цыгане 383 ВC Венгрии и Румынии
Kā tas korelē ar apgalvojumu, ka visi haimi un romas sēdēja darba - atpūtas nometnēs un nodeva donoru asinis?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 15:07:27
Atbildēt
Alis
Kā tas korelē ar apgalvojumu, ka visi haimi un romas sēdēja darba - atpūtas nometnēs un nodeva donoru asinis?
===
Tirgus nav, jautājums par `mischlinge` aka vijolniekiem un to jaukteņiem naču uniformās ir vispārzināms un neapgāžams fakts
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 15:16:27
Atbildēt
Alis
Национальный состав военнопленных в СССР* в период с 22.06.1941 г. по 2.09.1945 г.
Евреи 10173 ВC Венгрии и Германии
Цыгане 383 ВC Венгрии и Румынии
Kā tas korelē ar apgalvojumu, ka visi haimi un romas sēdēja darba - atpūtas nometnēs un nodeva donoru asinis?
Naču sabiedroto (somu, rumāņu, ungāru, bulgāru) armijās dienēja un (attiecīgi) karoja Lielvācijas Trešā Reiha pusē diezgan daudz ē-brēju.
Par ungāriem zinu točna, ka šamējo gāzēšana tika uzsākta 1944. otrajā pusē, kad Hortijs izdomāja uzmest fīreru un izstāties no kara. Tad vāči bija spiesti Ungārijā ievest karaspēku un atjaunot kārtību. Nu un pakaļ armijai pavilkās visi Gestapo, SD, Einsatzgrupas kuras arī realizēja <Judenfrei> pēc Reiha likumu priekšrakstiem.
Vo pa itāļu ē-brējiem nezinu. Bet man šķiet, ka šamos duče ar neko daudz nespaidīja, katrā ziņā lai nu ko, bet vijolnieku gāzēšanu šam neviens nekad nav sējis klāt. Vienīgais, droši vien varēja būt līdzīgi kā Ungārijā, tb vāči izvērsa represijas pret vijolniekiem pēc tam kad pārņēma savā kontrolē alliasu neokupēto valsts daļu.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 15:32:30 - Laboja Alis
Atbildēt
Par ungāriem zinu točna, ka šamējo gāzēšana tika uzsākta 1944. otrajā pusē, kad Hortijs izdomāja uzmest fīreru un izstāties no kara. Tad vāči bija spiesti Ungārijā ievest karaspēku un atjaunot kārtību.
Represijas Ungārijā pret potenciālajiem donoriem un škidro ziepju izejmateriālu sākās pēc tam, kad SS fīreriem neizdevās caur vietējiem haimu rabīniem sarunāt bārteru par cik tur tūkstošu smago autiņu piegādi no ASV apmaiņā pret jamo neaiztikšanu.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 15:36:15
Atbildēt
Alis
Represijas Ungārijā pret potenciālajiem donoriem un škidro ziepju izejmateriālu sākās pēc tam, kad SS fīreriem neizdevās caur vietējiem haimu rabīniem sarunāt bārteru par cik tur tūkstošu smago autiņu piegādi no ASV apmaiņā pret jamo neaiztikšanu.
Aha, šamo es ar biju dzirdējis. Tajā dīlā kā starpnieks tjipa bijis iejaukts arī Rauls Vellenbergs.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 17:16:21
Atbildēt
Rakstiņš par somu-iguāņu sadarbību starpkaru periodā.
http://hrabis.eauto.lv/raksti/finesti.htm
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 21:13:43
Atbildēt
Alis
Nu sāksim ar to, ka lauku žandarmēriju nekādi nevar pielīdzināt NKVD zagradnodaļām, jo lauku žandarmi bija parasta armijas militārā policija un nepakļāvās represīvajiem orgāniem SD/Gestapo utt. un veica ikdienišķas f-jas, tai skaitā dezertieru atlovīšanu kā jebkurā normālā armijā, nevis bakstīja ar ložmetējie uzbrūkošo zoldātenu mugurās.
Super sanāk-tipa mums labā milicija,kamēr pie viņiem-asinssūcēji/policisti.Abas,es atkārtoju ABAS struktūras darīja vienu un to pašu darbu.
Par bakstīšanu mugurā-palutini ar piemēriem,ja vart palūgt-konkrētas vietas un datumus kur ar ložmetējiem tika apšauti SA karavīri kuri atkāpās.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 21:31:53
Atbildēt
Sovka
Super sanāk-tipa mums labā milicija,kamēr pie viņiem-asinssūcēji/policisti
Mums, kā reiz ir policija, bet viņiem milicija.
Abas,es atkārtoju ABAS struktūras darīja vienu un to pašu darbu.
gribi teikt, ka feldžandarmērija un "zagradotrjadi" pildija vienadas funkcijas???
Par bakstīšanu mugurā-palutini ar piemēriem,ja vart palūgt-konkrētas vietas un datumus kur ar ložmetējiem tika apšauti SA karavīri kuri atkāpās.
Man šķiet ka visai pasaulei tie ir sen zināmi fakti
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 21:37:06
Atbildēt
Stuka
gribi teikt, ka feldžandarmērija un "zagradotrjadi" pildija vienadas funkcijas???
Ne tikai gribu teikt,bet pat apgalvoju.
Man šķiet ka visai pasaulei tie ir sen zināmi fakti
Šis man patīk vislabāk-no sērijas,nafig pierādīt Pitagora teorēmu,viss tak zināms.Nu ja visai pasaulei zināms,es ar gribu.Tatad jautajums spēkā-dokumentali pierādījumi par to,ka sprostvienības šāva ar ložmetējiem pa savu karaspēku,kur,kad.Štrafbredu,Sokolovu,Solžeņicinu un emocionālos demokrastus nepiedāvāt.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 21:43:27
Atbildēt
Alis
Nu sāksim ar to, ka lauku žandarmēriju nekādi nevar pielīdzināt NKVD zagradnodaļām, jo lauku žandarmi bija parasta armijas militārā policija un nepakļāvās represīvajiem orgāniem SD/Gestapo utt
NKVD sprostvienības pakļāvās komisāriem?Tas gan ir kas jauns,nezināju,nezināju...man jau šķita,ka sprostvienības pakļāvās armijas pavēlniecībai,da nokomplektētas tās bija ne jau 100% gadījumos ar NKVD karavīriem.Nu bet tas tā-lirikai...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 22:53:26
Atbildēt
Sovka
man jau šķita,ka sprostvienības pakļāvās armijas pavēlniecībai,da nokomplektētas tās bija ne jau 100% gadījumos ar NKVD karavīriem.
===
Pavēles 227 tekstā ir teikts tā:
б] сформировать в пределах армии 35 хорошо вооруженных заградительных отрядов [по 200 человек в каждом], поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной.
Nav nekas teikts, no kāda kontingenta jamos junitus formēt.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 23:00:15
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu bet tak visu ļaunumu sakne bija NKVD!Kas tur nav skaidrs!Par to,ka sprostvienības tāpat ka citi cīnījās un zaudēja cilvēkus dermokrasti neraksta,ibo ņe sruki-vajag pierādīt "cilvēkēdājīgos gājienus"(C)waffen SS
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 23:11:40
Atbildēt
Abas,es atkārtoju ABAS struktūras darīja vienu un to pašu darbu.
Pilnīgas blēņas. Palutini publiku ar faktiem.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 23:22:07 - Laboja Alis
Atbildēt
NKVD sprostvienības pakļāvās komisāriem?Tas gan ir kas jauns,nezināju,nezināju...man jau šķita,ka sprostvienības pakļāvās armijas pavēlniecībai,da nokomplektētas tās bija ne jau 100% gadījumos ar NKVD karavīriem.
Pakļāvās katras daļas osobās daļas priekšniekam (ceru ka esi par tādiem dzirdējis) un tas priekšnieks nu īpaši nepakļāvās daļas komandierim, tam bija sava priekšniecība (tā pat kā komisāri kara sākumā). Par to, ka sprostvienības it kā komplektējās tikai no NKVD večiem...nu to tu pats esi no pirksta izzīdis, neviens neko te tādu nav rakstījis. NKVDšņiki sastādīja ap 25-30 % pārējie bija parastie kareivji-otļičņiki.
В соответствии с приказом НКО № 227 в частях действующих в Красной Армии по состоянию на 15 октября с. г. сформировано 193 заградительных отряда. Из них в частях Сталинградского фронта сформировано 16 и Донского 25, а всего 41 отряд, которые подчинены Особым отделам НКВД армий.
Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по 15 октября с.г.] задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта.
Из числа задержанных: арестовано 3980 человек, расстреляно 1189 человек, направлено в штрафные роты 2776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094 человека.
Наибольшее число задержаний и арестов произведено заградительными отрядами Донского и Сталинградского фронтов.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 23:26:10 - Laboja Alis
Atbildēt
14 сентября с.г. противник предпринял наступление против частей 399 стр. дивизии 62 армии, несших оборону города Сталинграда. Бойцы и командиры 396 и 472 стр. полков в панике стали отходить, оставляя рубежи.
Начальник заградотряда [мл. лейтенант госбезопасности Ельман] приказал своему отряду открыть огонь над головами отступающих. В результате личный состав этих полков был остановлен и через 2 часа полки заняли прежние рубежи своей обороны.
Tātad tomēr šāva uz bēgošajiem.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 23:27:19
Atbildēt
Alis
Tātad tomēr šāva uz bēgošajiem.
===
Man gan liekas, ka šaut virsū un pāri galvām ir 2 dažādas lietas...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 23:33:02
Atbildēt
Man gan liekas, ka šaut virsū un pāri galvām ir 2 dažādas lietas...
Bet fakc ir pierādīts - šāva. Tāpat var dažādi traktēt vārdu salikumu приняв решительные меры, приостановил отходящих в беспорядке военнослужащих и возвратил их на ранее занимаемые рубежи обороны.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 23:34:55
Atbildēt
Maarrutku Jums
Man gan liekas, ka šaut virsū un pāri galvām ir 2 dažādas lietas...
Nu tak menti/poliči/kopi arī 1. šāvienu bliež gaisā. Ja uzreiz sāktu šaut pa bēgošajiem džorikiem, kazi vvisus vēl apšautu un tad toč nebūtu kam apturēt varonīgos vērmahta karavīrus, Ne jau nu OGPU ļeķinants Moiše Jeļmans ar savu zagrjotrjadu to darītu.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 23:45:24 - Laboja Alis
Atbildēt
Šāva ne tikai zagradotrjadi šāva arī parastās vienības. Redz kur 233. tanku brigādes rotas komandiera (varoņa zvaigznes kavaliera) Lozas N. M. atmiņas.
Примерно через час я и мои подчиненные увидели, что примерно в 900 метрах от нас в нашем направлении по полю бегут солдаты с явным намерением укрыться в лесу. Некоторые из них были вооружены, большинство же было без оружия. Не надо быть военным гением, чтобы понять что пехотное соединение, не выдержав немецкой атаки в панике оставило свои позиции. Впервые я видел подобное зрелище и совершенно не представлял, что делать в подобной ситуации. Буквально через несколько минут я получил категорический приказ стрелять по отступающим войскам. Я не мог поверить своим ушам. Как я могу стрелять по своим? Командир батальона подбежал к моему танку и обматерив меня ще раз приказал открыть огонь из пулеметов по отступающей пехоте. Ломающимся голосом я приказал: «Первый взвод, открыть огонь поверх голов пехотинцев. Второй взвод, поставить заградительный огонь перед отступающими!»
Принятое решение пришло ко мне неожиданно, хотя возможно я и читал об этом где-то, что можно создать ситуацию, которая заставит бегущих солдат залечь. Это даст им время прийти в себя, осмотреться, и в конце концов понять, что происходит. Несомненно, что после этого командирам не составит труда вернуть их на позиции.
Шесть установленных коаксиально пулеметов Брен одновременно открыли огонь. Поток трассирующих пуль просвистел над охваченными паникой солдатами. Он прошел высоко над их головами, постепенно снижаясь, прижимая их к земле. Перед отступающими выросла завеса заградительного огня, хорошо видная по срезанным колосьям ржи и облачкам пыли, поднимаемыми пулеметными очередями. Попадание в эту зону означала быструю и неизбежную смерть.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 23:46:28
Atbildēt
Пулеметы продолжали стрелять и свинцовый поток их пуль не оставлял солдатам другого выбора как залечь.
Не прошло и нескольких секунд, как солдаты как и требовалось залегли. Я приказал прекратить огонь. Наступила тишина, но через пару минут несколько солдат вскочили и попытались опять бежать в нашу сторону. Пулеметы первого взвода несколькими короткими очередями уложили их на землю. Похоже, до пехотинцев дошло, что еще шаг в сторону тыла будет означать для них смерть и больше попыток встать и побежать они не делали. Вскоре появились пехотные командиры, которые несколькими короткими командами подняли лежащих на поле солдат и повели их обратно к реке на занимаемые позиции. Как мы выяснили позднее на поле остались лежать семь наших солдат, принявших позорную смерть от нашего пулеметного огня.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
