| Autors |
Ziņa |
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Jan 2007 22:04:27
Atbildēt
pasaav vel viens variants saut uz pretinieka poziicijaam dumu laadinus lai sie neredz kas prieksaa daraas
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 15 Jan 2007 22:17:17
Atbildēt
che_guevara
ir vel variants suutit paari tankus ar veltniem prieksaa nezunu kaa to aparaatu sauc pareizi
===
Cerēsim uz to, ka pretiniekam nav prettanku lielgabalu?
===
pasaav vel viens variants saut uz pretinieka poziicijaam dumu laadinus lai sie neredz kas prieksaa daraas
===
Tādā gadījumā pretinieks netaupa munīciju un uzcienā aizdūmotos iecirkņus ar mīnmetēju un ložmetēju uguni.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Jan 2007 22:44:36
Atbildēt
Maarrutku Jums
Varētu padomāt, ka citās armijās notika diži savādāk.
Citās armijās zoļļi tādu pavēli nemaz nepildītu
Sturmgevers
kādi vēl varianti, ne jau uz sapieriem gaidīt, lai šos apšauj.
Prieks tam ir naktis
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Jan 2007 22:48:50
Atbildēt
Tādā gadījumā pretinieks netaupa munīciju un uzcienā aizdūmotos iecirkņus ar mīnmetēju un ložmetēju uguni.
tas vis atkariigs no apstaakliem. Piem. pretiniekam tuvumaa nau artileetijas,vai maz municijas un maz lozmeteeju vai otraadaak taa visa ir paar paarem un protams komandieru sapraata bet visumaa es teu piekriitu taa ir kaaarteeja pasnaaviibas variaacija
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 08:46:26
Atbildēt
Stuka
Varētu padomāt, ka citās armijās notika diži savādāk.
Citās armijās zoļļi tādu pavēli nemaz nepildītu
===
Ugu, dažās armijās pavēles drīkst nepildīt, citās - ne?
Kā tad bija ar to pašu Hurtgenas mežu?
===
kādi vēl varianti, ne jau uz sapieriem gaidīt, lai šos apšauj.
Prieks tam ir naktis
===
Kā arī apgaismošanas raķetes un priekšlauka izlūki.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 09:04:23
Atbildēt
Stuka
Citās armijās zoļļi tādu pavēli nemaz nepildītu
Tos kuri nepildītu, nošautu vai aizsūtītu uz soda rotu. Pārējie pildītu.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 09:18:21
Atbildēt
che_guevara
tas vis atkariigs no apstaakliem. Piem. pretiniekam tuvumaa nau artileetijas,vai maz municijas un maz lozmeteeju vai otraadaak taa visa ir paar paarem un protams komandieru sapraata bet visumaa es teu piekriitu taa ir kaaarteeja pasnaaviibas variaacija
===
Taisni tā. Vienkāršu risinājumu nav, un katram paņēmienam ir pretpaņēmiens. Karošanas teorija ir vienkārša un cilvēka prātam pilnībā aptverama, bet karot ir grūti (© Klauzevics).
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 13:02:54 - Laboja Alis
Atbildēt
Starp citu, kādam nav infa par daļu stavokli pie Prutas upes, Rumānijas robežas 1941.22.06., te krievu kamrādi no cita foruma interesējas.
Господа историки, помогите с подборкой техники для нашего участка карты.(Румынская граница р. Прут]
p.s. Krievu izstrādātāji taisa savu spēli, kas būšot krutāka par WWIIonline un Red Orchestra!
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 13:51:51
Atbildēt
Maarrutku Jums
Ugu, dažās armijās pavēles drīkst nepildīt, citās - ne?
Nedrīkst nepildīt tajās armijās kurām aiz muguras stāv 'zagraditelnij otrjad"
Drikst nepildīt noziedzīgas pavēles jebkurās citās armijās
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 14:02:18
Atbildēt
Stuka
Drikst nepildīt noziedzīgas pavēles jebkurās citās armijās
===
Nu un kāpēc tad aliensi pildīja noziedzīgo pavēli virzīties caur Hurtgenas mežu?
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 14:17:39
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu un kāpēc tad aliensi pildīja noziedzīgo pavēli virzīties caur Hurtgenas mežu?
Pastāsti, kas tur notika, es diemžēl nezinu 
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 14:20:35
Atbildēt
Stuka
Nu un kāpēc tad aliensi pildīja noziedzīgo pavēli virzīties caur Hurtgenas mežu?
Pastāsti, kas tur notika, es diemžēl nezinu
===
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Hurtgen_Forest
Vai aliensu zaudējumi šajā operācijā bija adekvāti ieguvumiem?
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 14:48:55
Atbildēt
Maarrutku Jums
kāpēc tad aliensi pildīja noziedzīgo pavēli virzīties caur Hurtgenas mežu?
Šādā kontekstā piesaucams ne jau viens Hurtgenas mežs - tāpat arī Djepa un operācija <Tirgus Laukums> Ārnemā, kā arī Bostoņas kauja.
Vāčiem atkal bija Krētas šturmēšana.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 16:46:59 - Laboja Sturmgevers
Atbildēt
 tāpat arī Djepa
Un pat visādi demokrāti pēc kara nepaprasīja norēķinu par šo nejēdzīgo operāciju, bet no francūžiem gan kaut kādu lielo činu notiesāja par pārāk ātru padošanos vāciešiem.
Var jau būt cerēja tai Djepā uzvarēt uz urrā, bet kāda jēga turēt placdarmu, ja neattīsta uzbrukumu.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 16:49:36
Atbildēt
Nu un kāpēc tad aliensi pildīja noziedzīgo pavēli virzīties caur Hurtgenas mežu?
Starp citu no kurienes rāvāt, ka virzīties caur Hurtgenas mežu (tāpat kā "Tirgus laukums" un " Krēta") bija noziedzīgas pavēles? Noziedzīga pavēle būtu šaut karagūstekņus/civilistus un tml.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 17:02:15
Atbildēt
Alis
Starp citu no kurienes rāvāt, ka virzīties caur Hurtgenas mežu (tāpat kā "Tirgus laukums" un " Krēta") bija noziedzīgas pavēles? Noziedzīga pavēle būtu šaut karagūstekņus/civilistus un tml
Nu tak sovkām piesien bumbas par noziedzīgām pavēlēm metot "sarkanarmiešus kuri bez ieročiem rokās sadevušies un dziedādami" šturmēja somu DoT`us.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 17:02:38
Atbildēt
tāpat kā "Tirgus laukums"
Tirgus laukumā jau nu noteikti bija reāls mērķis ar tiltu sagrābšanu un tas ka izmainījās laika apstākļi jau nu nebija īsti paredzams.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 17:03:59
Atbildēt
Alis
no kurienes rāvāt, ka virzīties caur Hurtgenas mežu (tāpat kā "Tirgus laukums" un " Krēta") bija noziedzīgas pavēles?
Tas kontekstā ar kamerāda Stuka zajavu, ka sūtīt zoļļus uzbrukumā pāri mīnu laukam ir noziedzīga pavēle, kuru varot nepildīt.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 17:04:07
Atbildēt
Nu tak sovkām piesien bumbas par noziedzīgām pavēlēm
Jā, tā nu šobrīd ir, ja krievi uzvarējuši tad tikai ar masu, bet gudrie angļveidīgie jau gan tikai ar gudrību.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 17:04:24
Atbildēt
Nu tak sovkām piesien bumbas par noziedzīgām pavēlēm metot "sarkanarmiešus kuri bez ieročiem rokās sadevušies un dziedādami" šturmēja somu DoT`us.
 
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 17:49:43
Atbildēt
Sturmgevers
tā nu šobrīd ir, ja krievi uzvarējuši tad tikai ar masu, bet gudrie angļveidīgie jau gan tikai ar gudrību.
Ja nu kāds WW2 laikā uzvarēja (un arī zaudēja) ar gudrību, nevis masu, tad tie bija vāču ģenerāļi un maršali, kā arī varonīgie vērmahta karotāji. Pārējie visi lielākoties izcēlās ar kombatantu/tehnikas pārsvaru un diezgan švakām prasmēm šo pārsvaru efektīvi izmantot.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2007 18:01:52 - Laboja Stuka
Atbildēt
Šķiet te tiek jaukti jēdzieni; viena lieta ir apzināti sūtīt zoļļus uz mīnu lauku, ar domu, ka nākošam vilnim mīnu nebūs, cita ir sūtīt uzbrukumā ar domu, ka vajadzētu, vai varbūt, mūsējiem izdosies .
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 17 Jan 2007 09:03:21
Atbildēt
Stuka
Šķiet te tiek jaukti jēdzieni; viena lieta ir apzināti sūtīt zoļļus uz mīnu lauku, ar domu, ka nākošam vilnim mīnu nebūs, cita ir sūtīt uzbrukumā ar domu, ka vajadzētu, vai varbūt, mūsējiem izdosies .
===
No kurienes tiek izrauts, ka pirmajā gadījumā definitely tiek uzskatīts, ka nekas neizdosies un ka visi zaldātiņi pogolovno ies bojā uz mīnām? Un otrā gadījumā - ja tomēr neizdevās tā, kā bija domāts, vai tad nevar teikt, ka vadība nolaida luni un uzbrukuma vietā noorganizēja avantūru?
waffen ss
Ja nu kāds WW2 laikā uzvarēja (un arī zaudēja) ar gudrību, nevis masu, tad tie bija vāču ģenerāļi un maršali, kā arī varonīgie vērmahta karotāji.
===
Kā var zaudēt ar gudrību?
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 17 Jan 2007 09:05:28
Atbildēt
Maarrutku Jums
Kā var zaudēt ar gudrību?
Kaut vai paskaties to pašu Hurtgenas meža fragu statistiku. Vāči zaudēja, toties ar ievērojami mazākiem upuriem.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 17 Jan 2007 09:20:14
Atbildēt
waffen ss
Kaut vai paskaties to pašu Hurtgenas meža fragu statistiku. Vāči zaudēja, toties ar ievērojami mazākiem upuriem.
===
Uzbrucēji, kuri šturmē labi organizētu aizsardzību, vienmēr iekuļas lielākos zaudējumos, nekā šo pozīciju aizstāvji. Nekādu īpašu gudrību te neredzu.
Pie tās pašas Piemaskavas vai Staļingradas par zaudēšanu ar gudrību diez vai varam runāt. Gudrība būtu bijis šī zaudējuma nepieļaušana...
===
Pārējie visi lielākoties izcēlās ar kombatantu/tehnikas pārsvaru un diezgan švakām prasmēm šo pārsvaru efektīvi izmantot.
===
Arī šim īsti nevar piekrist. Arī kombatantu/tehnikas pārsvaru ir jāprot saorganizēt un pie tam sakoncentrēt tā, lai supostāts nepamanītu, kurā vietā tas tiek sakoncentrēts.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 17 Jan 2007 09:25:30
Atbildēt
Maarrutku Jums
Pie tās pašas Piemaskavas vai Staļingradas par zaudēšanu ar gudrību diez vai varam runāt. Gudrība būtu bijis šī zaudējuma nepieļaušana...
Par Maskavu piekrītu, tur vāču pavēlniecība pārrēķinājās domājot ka sasitīs RKKA lupatās pāris mēnešos un uz rudens beigām jau būs iekarojusi gandrīz visu SPSR Eiropas daļu.
A Staļingradas laikā jau sovokiem pilnām straumēm plūda alliasu lendlīzes resursi, kā arī vāčus iegāza sabiedrotie ībļi - rumāņi un itāļi.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 17 Jan 2007 09:29:03
Atbildēt
waffen ss
A Staļingradas laikā jau sovokiem pilnām straumēm plūda alliasu lendlīzes resursi, kā arī vāčus iegāza sabiedrotie ībļi - rumāņi un itāļi.
===
Bet genštābā sēdēja tikai vācu ģenerāļi un maršali. Sabiedroto kombatantu kaujasspēju (un apbruņojuma) neadekvāts novērtējums un pasākumu neveikšana šo vāju frontes iecirkņu pastiprināšanai ir vācu pavēlniecības sirdsapziņas un par īpašu gudrību neliecina.
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Jan 2007 12:19:33
Atbildēt
un pasākumu neveikšana šo vāju frontes iecirkņu pastiprināšanai ir vācu pavēlniecības sirdsapziņas un par īpašu gudrību neliecina.
Daļēji piekrītu, jo īstenībā Staļingradu "likvidēt" palīdzēja fīrers. Tas ir sen zināms, ka viņš dzīvoja savā sapņu pasaulē, bet uzskatu ka ģenerāļiem bija samērā objektīvs priekštats par sabiedroto stāvokli. Cits jautājums ir, cik viņu spēkos bija ko mainīt, jo pat nopirsties nevarēja bez fīrera pavēles (citāts no vāču kareivju jokiem )
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 17 Jan 2007 12:23:27
Atbildēt
Kagors
Daļēji piekrītu, jo īstenībā Staļingradu "likvidēt" palīdzēja fīrers. Tas ir sen zināms, ka viņš dzīvoja savā sapņu pasaulē, bet uzskatu ka ģenerāļiem bija samērā objektīvs priekštats par sabiedroto stāvokli. Cits jautājums ir, cik viņu spēkos bija ko mainīt, jo pat nopirsties nevarēja bez fīrera pavēles (citāts no vāču kareivju jokiem )
===
No otras puses - Hitlera `pavēles` un `debilisms` ir kļuvis par ērtu otmazku, ar kuru karu pārdzīvojušie vāču ģenerāļi un feldmaršali var norakstīt savas kļūdas un īblismu.
Hitlers un iedomu pasaule - tam varētu piekrist sākot no 1944. gada ar kulmināciju Berlīnes operācijas laikā, bet 1942. gada beigas vēl nav gluži tas laiks, kad var sākt runāt par Hitlera neadekvātumu.
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Jan 2007 12:47:46
Atbildēt
Maarrutku Jums
No otras puses - Hitlera `pavēles` un `debilisms` ir kļuvis par ērtu otmazku, ar kuru karu pārdzīvojušie vāču ģenerāļi un feldmaršali var norakstīt savas kļūdas un īblismu.
Piekrītu, jo pēc kara uz Hitleru tad varēja norakstīt kaut visu. Bet jāaceras, ka Hitlers ne tikai manipulēja ar tautu, bet arī ar saviem ģenerāļiem, bieži vien viņus savā starpā sanaidojot, tādejādi panākot savu pavēļu aklu izpildīšanu.
Hitlers un iedomu pasaule - tam varētu piekrist sākot no 1944. gada ar kulmināciju Berlīnes operācijas laikā, bet 1942. gada beigas vēl nav gluži tas laiks, kad var sākt runāt par Hitlera neadekvātumu.
Nepiekrītu, jo kur vien grozies, visur ir redzams ka Hitlers ar patiesību un reālo situāciju ir maz draudzējies.
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
