miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 415 . 416 . >>
Autors Ziņa
Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Apr 2005 16:18:00
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Drīzāk izskatās pēc "mums tiešām neviens nepalīdzēs, padodamies"
===
Somiem arī neviens reāli nepalīdzēja, bet jamie izķepurojās




JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 13 Apr 2005 21:20:22
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Somiem paveicās, ka ībļi pretiniekos

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 13 Apr 2005 23:52:18
Atbildēt 


Nu ja Somiem politiski nepalīdzētu Briti, tad švaki būtu, Manerheima līnija jau bija uzlauzta un sarkano mēri praktiski nebija kam apturēt.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Apr 2005 00:00:28
Atbildēt 


Par šito labi rakstīja:Игорь Бунич.«Гроза». Кровавые игры диктаторов

... «Правительство Его Величества искренне надеется, что Советский Союз не даст перерасти советско-финскому конфликту в войну гораздо большего масштаба с вовлечением в нее третьих стран».


Вместе с тем, по линии разведки советской стороне был подброшен документальный фильм, повествующий о суровых буднях далеких английских гарнизонов, раскиданных на бесчисленных базах необъятной империи.

Открывался он звуками марша «Правь, Британия морями!» По экрану плыли надстройки и мачты английских линкоров, расцвеченных флагами во время какого-то очередного королевского ревю в Спитхедде.

Но вот сюжет резко меняется. Вместо благородной водной глади Спитхеддского рейда – песчаные дюны. Аппарат показывает крупным планом ворота с надписью: «База Королевских ВВС в Масуле, Ирак». Тяжелые бомбардировщики «Веллингтон» прогревают двигатели. Диктор подсказывает за кадром, что каждый «Веллингтон» способен нести три таких бомбы на большие дистанции, вплоть до 3 тысяч миль. Мультипликация показывает пунктиром путь бомбардировщиков. Баку! Вот в чем дело! Или ты останавливаешь свои войска в Финляндии, или мы бомбим Баку! Ты остаешься без нефти и в состоянии войны с нами, англичанами.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 14 Apr 2005 11:58:41
Atbildēt 


Vispār versija par cionistiem ir dzirdēta (apdomju aprakstā par Kristāla nakti), tikai liekas pārāk sarežģīta. Ja kāds gribēja uzstāties pret Maskavas aģentuietekmi, tad pietika atbalstīt jebkuru nekomunistisku valdību, kaut vai Veimāras republiku. Bet ja gribēja palelināt savu ietekmi pasaulē, tad likt uz vienu pasaules karu jau zaudējušo Vāciju nebūtu prātīgi.

Iespējams, ka jamie tiešām ir kaut ko kaut kad atbalstījuši, Vācijai taču bija attiecības ar daudziem,bet tad šis atbalsts ir pēc nozīmes tā ap 50. vietu.

(gribētu redzēt kādas 30. gadu atsauces, no kurienes versijai vispār kājas aug

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Apr 2005 13:32:31
Atbildēt 


JgdPz IV 70

Sāksim ar to, kas Veimāras republikā bija pie teikšanas? Ulrihts, Radeks utt. (kominterne) un tagad pasaki, kāda velna pēc rietumu peisainajiem (kapitālistiem) vajadzīga kaut kāda proletariāta diktatūra zem saviem logiem...nu tu saproti kāpēc Ulrihts tik ātri nomira.
Par avotiem runājot, tad domāju, ka būs pašvaki. Jālasa pa graudiņam no visām grāmatām un tad jālīmē kopā.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Apr 2005 16:47:27
Atbildēt 


Tātad, jautājums: kāda krāna dēļ Vācija tomēr uzbruka Sovokam?

Sovka



# Nosūtīts: 14 Apr 2005 17:05:58
Atbildēt 


Alis
Тяжелые бомбардировщики «Веллингтон» прогревают двигатели. Диктор подсказывает за кадром, что каждый «Веллингтон» способен нести три таких бомбы на большие дистанции, вплоть до 3 тысяч миль. Мультипликация показывает пунктиром путь бомбардировщиков. Баку! Вот в чем дело! Или ты останавливаешь свои войска в Финляндии, или мы бомбим Баку! Ты остаешься без нефти и в состоянии войны с нами, англичанами.
Kā tiktu atrisināts bumbvedēju pavadīšanas jautājums?Ja iznīcinātāji sagaidītu Velingtonus kādus 200 km no bumbošanas vietām?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Apr 2005 18:54:33
Atbildēt 


Sovka

A kas tev teica, ka viņi obligāti lidos dienā? Pa dienu jau šamie atrāvās 1939.g. no germanciem --->

В боевых действиях Веллингтоны приняли участие спустя двое суток после объявления войны, когда две эскадрильи, оснащенные модификацией «1», совершили дневной напет на германский порт Вильгельмсхафен. Германские корабли были главной мишенью британских бомбардировщиков в начале войны, т. к. английское командование опасалось жертв среди мирного населения, что спровоцировало бы налеты Люфтваффе на английские города. Эффект этих «разведок боем» был минимальным. Впрочем, как и противодействие - практически все силы Люфтваффе были сконцентрированы на польском фронте. Но 14 декабря 1939 г. новенькие Веллингтоны Мк.1А, пытавшиеся в плотных порядках атаковать с малой высоты корабли в Гельголандской бухте, попали под сосредоточенный зенитный огонь, что привело к потере пяти бомбардировщиков. Пять дней спустя 24 Веллингтона Мк.1А были перехвачены наведенными с помощью экспериментальной германской РЛС раннего обнаружения истребителями Мессершмитт Bf 109E и Мессершмитт Bf 110C. Атакуя из боковых «мертвых» зон, используя 22-мм пушки Эрликон MG FF, немцы разогнали строй бомбардировщиков и сбили десять из них. Спасаясь от атак перехватчиков, некоторые экипажи ушли далеко на север и потеряли еще два Веллингтона из-за посадок на воду с сухими баками. Три машины пошли на вынужденную уже в Англии. Немцы потеряли два Bf 109Е. Это был последний дневной вылет Веллингтонов на германские цели.
Опыт показал, что самолеты этого типа были лучшими среди британских бомбардировщиков на начальном этапе войны, с большей крейсерской скоростью, чем Уитли В.V и с большим боевым радиусом при большей бомбовой нагрузке, чем Хэмпден В.1.


Крейсерская скорость , км/ч 290
Практическая дальность, км 3540
Практический потолok7163

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Sovka



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 07:18:43
Atbildēt 


Alis
A kas tev teica, ka viņi obligāti lidos dienā?
Kādas tad problēmas naktī šos atraut?Un 290km/h...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 08:49:57
Atbildēt 


Sovka
Pag pag, a kas ta Sovokam bija uz 1939-1940? I-15 un I-16 vai jau arī kaut kas progresīvāks?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Apr 2005 09:40:32
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Pārsvarā bija I-15 un I-15bis, it kā jau teorētiski ātrums pietiekošs 370 km/h un augstums 9000m, bet tie ir teorētiskie rādītāji. Nekur nav lasīts par nakts kaujām.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 10:42:41
Atbildēt 


MIG-3 pirmās sērijas ar 12.7mm.Tas tā-oftops.Bet Talalihina tarāns Maskavas naksnīgājās debesīs?Un naftas rūpnīcas-pēc tādas multenes saliec vai cik prožektorus un zeņitkas un katrs izlidojums pārvērtīsies par veligtonu atšaušanas pasākumu.Iznīcinātāju ta nebija pietiekošā skaitā-batle of britain ritēja.Da i cik tur bija tie velingtoni?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Apr 2005 11:18:43
Atbildēt 


Sovka

Varam tikai minēt, konkrētas infas nav. Domājams, ka arī sovjetiem vairums iznīcinātāju jau atradās sovlandijas rietumos (Somijas karš, Pribaltikas & Rumānijas incorporācija), tad vēl nesenais Japošku uzbraukums, značit arī tur bāzējās. Lai kā tur bija, bet sanāk, ka Papa izdarīja secinājumus (varbūt negribēja pārāk kašķēties ar nākamo sabiedroto?)

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 11:42:35
Atbildēt 


Alis
A vot te ir redzams no kurienes aug kājas Buņiča murzilkai:

Действительно, на англо-французских военных совещаниях совершенно серьезно обсуждался вопрос о том, как и каким образом союзникам следует прекратить снабжение Германии нефтью из Советского Союза. В частности, изучались варианты бомбардировок нефтяных месторождений советского Закавказья (Дж. Батлер, «Большая стратегия», т. 2, стр. 124-126). Более того, в этом направлении были проведены вполне практические действия. Вот что пишет об этой в высшей степени агрессивной операции английский исследователь Лен Дейтон: «Было решено просто нанести бомбовый удар по нефтяным месторождениям России (нейтральной, не заботясь о таких мелочах, как объявление войны. Французская воздушная армия выделила пять эскадрилий бомбардировщиков «Мартин Мериленд», которым предстояло вылететь с баз в северо-восточной части Сирии и нанести удары по Батуми и Грозному... Королевским [британским] ВВС предстояло задействовать четыре эскадрильи бомбардировщиков «Бристоль Бленхейм» и эскадрилью допотопных одномоторных «Виккерс Уэллсли», базировавшихся на аэродроме Мосул в Ираке. Для подготовки к ночному налету предстояло произвести аэрофотосъемку целей. 30 марта 1940 года гражданский «Локхид 14 Супер-электра» с опознавательными знаками пассажирской авиации взлетел с аэродрома Королевских ВВС в Хаббании в Ираке. Экипаж был одет в гражданскую одежду и имел при себе фальшивые документы. Это были летчики 224-й эскадрильи Королевских ВВС, на вооружении которых стояли самолеты «Локхид Гудзон», военная версия «Электры». Англичане без труда сфотографировали Баку, но когда 5 апреля разведчики направились, чтобы заснять нефтяные причалы в районе Батуми, советские зенитчики были готовы к встрече. «Электра» верну

Sovka



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 11:44:21
Atbildēt 


...Англичане без труда сфотографировали Баку, но когда 5 апреля разведчики направились, чтобы заснять нефтяные причалы в районе Батуми, советские зенитчики были готовы к встрече. «Электра» вернулась, имея на негативах лишь три четверти потенциальных целей. Все снимки были переправлены в Генеральный штаб сил на Ближнем Востоке в Каире, чтобы составить полетные карты с обозначением целей. «Локхид Электра» возвратился в Великобританию и приземлился на базе Королевских ВВС Хестон 9 мая 1940 г., накануне немецкого наступления на Запад. Вторжение немецких войск во Францию, последовавшие за этим перемирие и общее смятение положили конец планам бомбардировки Советского Союза». (Лен Дейтон, «Вторая мировая: ошибки, промахи, потери», стр. 556-557).

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 15 Apr 2005 14:51:07
Atbildēt 


Rezuns un rezunismi

Cik saprotu no vakardienas, šite drīkst - nu, veči, turās! (apņemos gan nespamot pārāk bieži)

Pieļauju, ka jams kādreiz ir uzrakstījis kaut ko tādu kā "mani oponenti, visi šitie gordijevski blablabla" kas krievu valodā vēl ir ciešams un gadās, bet nav nekad redzēts, ka būtu konsekventi lietojis uzvārdu ar mazo burtu vai iesauku, nemaz jau nerunājot par ībliskām bildēm ar briežu ragiem

Bez tam jamā NEAPSTRĪDAMI NOPELNI ir:

Tēmas aizsākšana, sakot kaut ko atšķirīgu nekā oficiālā PSRS versija; faktiskā vai tuvu faktiskajam tanku skaita nosaukšana. Nu patīk puisim čugunu paliet, bet katrs gadījums jāskata individuāli.

Politiskie komentāri jamam spīdoši, uz ko oponenti reaģē labākajā gadījumā ar aizvainotu bļaustīšanos - "komunisma briesmas, tie ir mūsu tēvi un vectēvi", "skatās uz mums caur NATO standarta tēmēkli" utt.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 15:11:19
Atbildēt 


JgdPz IV 70
nemaz jau nerunājot par ībliskām bildēm ar briežu ragiem
===
Tie bija aļņa ragi.

Nu patīk puisim čugunu paliet, bet katrs gadījums jāskata individuāli.
===
Vecīt, ja kekss lej čugunu par mm, t un km/h savā specialitātē, pie tam par objektiem, kuri ir samērā brīvi apskatāmi un aptaustāmi, tad nav nekāda pamata jamam ticēt par spekulācijām attiecībā uz politiku un uzbrukuma plāniem, kurus neviens nekad nav redzējis un arī neredzēs, pat ja tādi tiešām ir bijuši...

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 15 Apr 2005 16:12:47
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Manis pēc kaut vai buļļa

Saprotu, ja kāds strādā tehniskā žurnālā, tad par neparreizu trešo zīmi aiz komata ar koku jāpadzen no redakcijas. Bet ja tīri civilā netehniskā izdevumā 72 vietā uzrāda 70 vai 100 vietā 86 un kādam tas nepatīk, tad tā, piedodiet, ir kasīšanās.

Nesaki ne pieci, vēl ne tik sen - 89.g. pavasarī - tikpat dzelžaini noliedza Molotova-Ribentropa slepenos protokolus. Nav un viss! Bet atradās.

Un vai tad aizsardzības plānu publiskošana nebūtu labākais trieciens visiem mītiem|? Vai arī šodien kāds vēl baidās, ka šos plānus noliks Jodlam un Keitelam uz galda?

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 16:25:43
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Bet ja tīri civilā netehniskā izdevumā 72 vietā uzrāda 70 vai 100 vietā 86 un kādam tas nepatīk, tad tā, piedodiet, ir kasīšanās
===
Nu bet jams tak sevi proponē par vēstures ekspertu un PSRS `agresīvās ārpolitikas` atmaskotāju. Un atmaskošana kak raz balstās uz nekorektiem cipariem, vai no padomju ģenerāļu memuāriem izkasītām puspatiesībām...

Un vai tad aizsardzības plānu publiskošana nebūtu labākais trieciens visiem mītiem?
===
Kā tad ir, vai Krievijai ir pienākums publiskot šos dokumentus?

Sovka



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 18:06:16
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Bez tam jamā NEAPSTRĪDAMI NOPELNI ir:

Tēmas aizsākšana, sakot kaut ko atšķirīgu nekā oficiālā PSRS versija; faktiskā vai tuvu faktiskajam tanku skaita nosaukšana. Nu patīk puisim čugunu paliet, bet katrs gadījums jāskata individuāli.

Tā nav tēmas aizsākšana bet gan sava āršloha aizstāvība:redz es aizmuku no komunistiem un nu tagadPolitiskie komentāri jamam spīdoši, uz ko oponenti reaģē labākajā gadījumā ar aizvainotu bļaustīšanos - "komunisma briesmas, tie ir mūsu tēvi un vectēvi", "skatās uz mums caur NATO standarta tēmēkli" utt.
Nekādu spīdošumu tajos komentos nesaskatu.Rezuns ir parasts ierindas pulblicists kādu ir pilnas visas avīželes un kurš jebkuru faktu spēj pasniegt kā sensāciju.

Sovka



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 18:07:42
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Un vai tad aizsardzības plānu publiskošana nebūtu labākais trieciens visiem mītiem|? Vai arī šodien kāds vēl baidās, ka šos plānus noliks Jodlam un Keitelam uz galda?
Jā patiešām-kāpēc uzvarētājam ir jāpublicē kautkādi savi plāni?

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 15 Apr 2005 19:28:27
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Pirmkārt, visu pārējo pušu plāni ir zināmi. Tātad rodas dabisks jautājums, ko gaida Krievija. Otrkārt, plānu publiskošana, atklāti parādot, ka nekā agresīva tur nav, uz mūžīgiem laikiem aizvērtu žaunas visiem PSRS apmelotājiem un nomelnotājiem un parādītu, ka jamā valsts ir tīra un šķīsta kā līgava pie altāra. Un nevajag stāstīt, ka Krievijā "nav tradīcijas". Krievijas plāni 1914. gada karam taču ir apskatāmi visās militārajās enciklopēdijās, pie tam 3 variantos: tikai pret Vāciju, tikai pret Austriju un pret abām reizē.

Interesanti, uz kāda pamata tie, kas nosauc 1800, kur patiesais skaitlis ir 25 000, vispār drīkst piesieties tam, kas nosauc 70, kur jābūt 72, vai 86, kur vajag 100?

Bet ja kādu neapmierina izdomājumi, paņemsim visiem zināmus, reāli notikušus faktis. To PSRS vēsturē ir cik nevajag.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 15 Apr 2005 19:31:18
Atbildēt 


Sovka

Plāni jāpublicē uz tāda pamata, lai ļaunprātīgie apmelotāji nesāktu sacerēt baumas, kurās viss būs vēl 100 reižu sliktāk nekā vissliktākajos plānos. To zina katrs PR speciālists

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 19:43:31
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Interesanti, uz kāda pamata tie, kas nosauc 1800, kur patiesais skaitlis ir 25 000, vispār drīkst piesieties tam, kas nosauc 70, kur jābūt 72, vai 86, kur vajag 100?
NU NAV TAK 25000,NAV!!!!!Ja Tu sāksi domāt,ka Tev kabatā ir 500 lati kuri kādreiz ir bijuši tas tak nenozīmē ,ka Tev viņi ir!Tanks kā jebkurš cits mehānisms nolietojas.Tas,ka ir statistikā nenozīmē,ka ir dabā.

Sovka



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 19:47:29
Atbildēt 


No kurienes tas patiesais skaitlis?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 19:51:09 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


JgdPz IV 70
- Pirmkārt, par `agresīvajiem plāniem` kā tādiem vari palasīt šeit, nodaļā Глава 1. Конкурс наступательных планов, un īpašu uzmanību pievērst teikumam: Французский устав 1913 года начинался с высокопарного заявления: "Французская армия, возвращаясь к своей традиции, не признает никакого другого закона, кроме закона наступления". Nu ko, tagad sāksim ripināt mucu arī uz frančiem par hardcore agresīvu militāro doktrīnu un pasaules iekarošanas plāniem?
- Otrkārt, ja tai pašai Krievijai ir absolūti nachihat' uz visiem apmelojumiem, viņai ir vpolne tiesības neko nepublicēt - galu galā pac Krūms 09.05. priecāsies par fašisma sagrāves atceri (un vispār es chota neesmu pamanījis, ka kāds oficiāli piesietu Krievijai/PSRS to, ko apgalvo biedrs Rezunc...

Sovka



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 22:43:08
Atbildēt 


JgdPz IV 70

в руки мне попала книга Б.Лиддела Гарта "Вторая Мировая война". Для тех, кто не знает этого автора - английский историк, две книги которого ( эта и "Стратегия непрямых действий") считаются официальным взглядом Великобритании на Вторую Мировую войну. Этого англичанина, впрочем, как и немецкого генерала историка Курта фон Типпельскирха, с которым в оценках сходится Гарт, никак не назовешь другом Советского Союза. Так вот что в комментариях к этой книге сказано о писаниях Резуна:
"... приводимое в "трудах" В.Суворова соотношение в 23 тысячи советских танков на 3350 немецких не выдерживает никакой критики. Оно получено с помощью очевидной подтасовки - для одной стороны взято общее списочное число машин, для другой - количество танков первой линии".
[стр. 868 книги Б.Лиддел Гарт. Вторая Мировая война. АСТ.Москва 1999г. Terra Fantastica. Санкт-Петербург[].

Ko teiksi?

Sovka



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 22:48:01
Atbildēt 


Un par šito:

Не будем ссылаться на советские источники. Читатель предшествующими "трудами" Суворова уже подготовлен к мысли, что все, что исходит от советских авторов - лживо. Обратимся к пространной цитате из комментария к книге Лиддела Гарта :
"До 1933 года было построено 7500 машин, часть их к началу войны еще числилась в строю, хотя уже безнадежно устарела [Например, к июню 1941 года в строю еще оставалось 600 БТ-2, причем, свыше 500 из них - в западных округах. Ввиду отсутствия запасных частей, большая часть этих машин была не на ходу.].
За последние полтора предвоенных года - с января 1940 года (очевидно описка автора, вероятнее - 1939) по июнь 1941 года - Красная Армия получила около 7000 танков.
На 22 июня 1941 года в РККА числилось по спискам около 23 тысяч танков - поражающая воображение цифра. Около 2/3 из них [то есть почти 16 тысяч] находилось в западных военных округах. Немалую часть этого парка составляли танкетки Т-27, Т-37А и Т-38 и устаревшие МС-1, БТ-2, двухбашенные Т-26, давно выработавшие свой моторесурс.
Проще говоря, танки в Красной Армии практически не списывались - в 1939 году была даже предпринята попытка модернизировать безнадежно дряхлые МС-1 с установкой в их корпуса нового двигателя [танк получил название Т-18М]. Короче, значительное количество машин годилось разве что в металлолом.

Sovka



# Nosūtīts: 15 Apr 2005 22:51:42
Atbildēt 


Известно, что изо всех танков старых марок [т. е. всех типов, кроме Т-34, KB и, возможно, БТ-7М] 44% нуждались в среднем ремонте и 29% - в капитальном. Первое означало необходимость ремонта в мастерских, второе - ремонта на заводах.
Полностью исправные танки среди машин старых марок составляли порядка 27%. То есть общее число условно боеспособных [то есть хотя бы способных двигаться] советских танков, по-видимому, не превышало 12 тысяч [эта же цифра встречается и у Типпельскирха], из которых около 9000 на момент начала войны находилось в западных округах (но не только на границе!).

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 415 . 416 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.039
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2017