| Autors |
Ziņa |
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 12:51:35 - Laboja breneks
Atbildēt
20 сентября в неравном бою в урочище Шумейково, что на Полтавщине, М.Кирпонос был убит с оружием в руках. Вместе с ним погибли член военного совета фронта М.Бурмистенко, начштаба В.Тупиков, сменивший на этом посту Пуркаева, многие офицеры штаба фронта и 5-й армии. Свидетелями гибели командующего были его адъютант майор Гненный и порученец члена военного совета майор Жадовский. Они сняли с Кирпоноса Золотую Звезду Героя, забрали документы и неотправленные письма, углубили окопчик у бруствера, где он заряжал свой пистолет для атаки, и захоронили тело.
Te viena no versijām... pat uzvārdi menēti....patiesību diezin vai kādreiz uzzināsim...
Te vēl viena <baika> -
Когда сражение уже начало затихать, на одном из глухих просёлков, среди разбитых автомашин был обнаружен исправный советский танк. В баках его не осталось ни капли горючего, на стеллажах - ни одного снаряда. Из открытого люка свешивался лицом вниз труп в командирской форме. Заинтересовавшись, немцы с помощью пленных опознали убитого. Оказалось, что это командующий фронтом генерал-полковник Кирпонос. До последних сил он оставался в "котле" со своими войсками и разделил их трагическую участь. Подробности его гибели установить так и не удалось" (Неизвестные солдаты. М.: Советская Россия, 1962. С. 605).
________________________
De Capo al Fine
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 13:31:21
Atbildēt
Quoting: breneks сменивший на этом посту Пуркаева
Interesanti, vai tas pats Purkajevs, kura vadībā 41.-42. g. ziemā RKKA sturmēja Holmu. (Perro- "Holmas cietoksnis")?
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mar 2009 19:13:09
Atbildēt
Izradās t.s. latviešu 201 strēlnieku divīzija trāpijās Walther von Seydlitz-Kurzbach kaujas grupas priekšā, kad šis saka Demjanskas katla debloķēšanu
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mar 2009 21:43:31
Atbildēt
Quoting: Stuka t.s. latviešu 201 strēlnieku divīzija
..kamdēļ tā saucamā latviešu 201.strēlnieku divīzija?...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 17:10:45
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets ..kamdēļ tā saucamā latviešu 201.strēlnieku divīzija?...
О том, что евреев в дивизии было действительно много, можно судить по реакции Председателя Верховного Совета Латвийской ССР профессора А. М. Кирхенштейна, который при первом посещении дивизии в августе 1941 г., еще до начала призыва латышей, проживавших в СССР до войны, пораженный количеством евреев с недоумением спрашивал: «Это что, синагога или еврейская лавочка?»
Первый командир дивизии полковник Я.Вейкин на банкете по случаю 25-летия основания дивизии в 1966 г. признал, что евреев в латышской дивизии было 30%
Arons šnērs
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 17:17:01
Atbildēt
Stuka
201. Latvijas ebreju divīzija? 
________________________
Židoģitļerovci.
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 17:19:36
Atbildēt
Quoting: Arbalets kamdēļ tā saucamā latviešu 201.strēlnieku divīzija?
Cik skaitliski Latviešu tur bija??
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 17:23:26
Atbildēt
Quoting: Elendil Cik skaitliski Latviešu tur bija??
Imho tur bija arī daudz Krievijas latviešu, kuriem vairs tikai uzvārds bija latvisks...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 17:38:23
Atbildēt
Elendil
Quoting: Elendil Cik skaitliski Latviešu tur bija??
Divīzijā sākuma bija ap 10 000 karavīru. 15.07.43 nac sastavs bija - latvieši- 32,4%, krievi - 52%, žīdi uc. - 15,6%
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 18:22:29
Atbildēt
Quoting: Stuka 15.07.43 nac sastavs bija - latvieši- 32,4%, krievi - 52%, žīdi uc. - 15,6%
Vislabāko gadu izvēlējies, cik raksturīgi tev...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 18:58:57 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Vislabāko gadu izvēlējies
...nu te kamrād, Jums taisnība, jo pēc kaujām pie Maskavas, Demjanskas un citās vietās, divīzijā latviešu procents, salīdzinājumā ar 1941.gada decembrī, kad no 10 348 karavīriem latvieši bija 51%, krievi 26%, ebreji 17%, bija krietni samzinājies...jo laikā no 1941.gada 20.decembra, kad divīzija devās uz fronti,līdz 1942.gada janvāra vidum, kaujās pie Narofominskas un Borovskas divīzija pazaudēja vairāk nekā pusi no sākotnējā sastāva, jeb apmēram 5700 karavīrus....un tie bija visu tautību Latvijas iedzīvotāji, un Krievijas latvieši...un tas pats Šnērs par ebrejiem saka šādi "Численность евреев в дивизии постоянно уменьшалась, так как к сентябрю 1942 г. резервы призывных возрастов Латвийских граждан, находившихся в эвакуации, были исчерпаны."
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 19:02:21
Atbildēt
Quoting: Stuka О том, что евреев в дивизии было действительно много, можно судить по реакции Председателя Верховного Совета Латвийской ССР профессора А. М. Кирхенштейна, который при первом посещении дивизии в августе 1941 г., еще до начала призыва латышей, проживавших в СССР до войны, пораженный количеством евреев с недоумением спрашивал: «Это что, синагога или еврейская лавочка?» Первый командир дивизии полковник Я.Вейкин на банкете по случаю 25-летия основания дивизии в 1966 г. признал, что евреев в латышской дивизии было 30%
Vispār jau tā bija taisnība. Tas lasāms arī J. Grīnvalta grāmatā.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 19:03:09
Atbildēt
Quoting: Stuka 15.07.43 nac sastavs bija - latvieši- 32,4%, krievi - 52%, žīdi uc. - 15,6%
...ja jūs par visu divīziju, tad tā ir falsifikācija, jo šie ir dati par rezerves pulku... un nav visai smuki tā vienkārši skaitīt kopā ebrejus un citus...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 19:09:51
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Imho tur bija arī daudz Krievijas latviešu, kuriem vairs tikai uzvārds bija latvisks...
...bija arī tādi...bet pēc tautības šamie bija latvieši...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 19:15:32
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...ja jūs par visu divīziju, tad tā ir falsifikācija, jo šie ir dati par rezerves pulku... un nav visai smuki tā vienkārši skaitīt kopā ebrejus un citus...
Ai, nu beidz. Tas ir sen zināms fakts, ka 201. latviešu divīzija faktiski tikai tā saucās. Latviešu tur nebija pat puse. Vienīgais brīdis, kad tajā tik tiešām centās sadabūt latviešus, bija uzreiz pēc Staļina nāves, kad Berija centās iniciēt nelielu atkusni. Tad visi letiņi no citām vienībām tika sadzīti uz Dobeli, Rīgu un Alūksni. Tas pats notika ar citām nacionālajām divīzijām. Bet tas bija tikai īstu brīdi, līdz 1953. gada rudenim. Kad Beriju nošāva, vienības atkal tika krieviskotas.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 19:49:02
Atbildēt
Quoting: Aigars_P vienības atkal tika krieviskotas.
Izformētas.
|
Ako
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 20:34:22 - Laboja Ako
Atbildēt
Ar ko teiksim 1944. g RKKA Triecienarmija atšķīrās no parastās? Laikam tak jau ar ko citu ne personāla profesionalitāti?
Motorizētās vienības? Artilērija? Vairāk NKVD zagradotrjadi?
________________________
Labāk mani karā kāva, ne celiņa maliņā:)
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 20:38:31
Atbildēt
Quoting: Ako Ar ko teiksim 1944. g RKKA Triecienarmija atšķīrās no parastās? Laikam tak jau ar ko citu ne personāla profesionalitāti? Motorizētās vienības? Artilērija? Vairāk NKVD zagradotrjadi?
Mehanizācijas un motorizācijas līmenis.Vairāk tanku, vairāk automašīnu, vairāk artilērijas.
|
Ako
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 20:40:50 - Laboja Ako
Atbildēt
Quoting: Aigars Mehanizācijas un motorizācijas līmenis.Vairāk tanku, vairāk automašīnu, vairāk artilērijas.
Vai ta RKKA tanku korpusi nebija frontes pavēlniecības pakļautībā?
Jeb var pajautāt tā: vai kaujā korpuss darbojās kā viena vienība, vai tas pa daļām tika piekomandēts frontes sastāvā esošajām armijām/divīzijām?
________________________
Labāk mani karā kāva, ne celiņa maliņā:)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 20:56:51 - Laboja Stuka
Atbildēt
kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar Vislabāko gadu izvēlējies, cik raksturīgi tev...
Nesaprotu uzbraucienu!
Runa bija par kaujām pie Demjanskas 1942 gada martā-maijā
Bet nu aiz parskatīšanās ierakstiju 07.43 datus, bet vajadzeja 07.42. Bet tas neko daudz nemaina latviešu toreiz 46%, krievu 38%, žīdu u.c. 19%
Arbalets
Quoting: Arbalets ...ja jūs par visu divīziju, tad tā ir falsifikācija, jo šie ir dati par rezerves pulku... un nav visai smuki tā vienkārši skaitīt kopā ebrejus un citus...
Hmm, iesaku uzmanīgāk pārlasīt A.Šnēru
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 20:59:21
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Tas ir sen zināms fakts, ka 201. latviešu divīzija faktiski tikai tā saucās
...faktus galdā, jo 201. latviešu strēlnieku divīzija pastāvēja tikai laikā no 1941.gada 20.decembra, kad tā saņēma kaujas karogu, līdz 1942.gada oktobrim, kad tā kļuva par 43.gvardes latviešu strēlnieku divīziju...un divīziju izformēja tikai 1956.gadā...un latvieši tajā dienēja gan kara, gan pēckara laikā...Pirmajā izveidotajā 201. latviešu strēlnieku divīzijā tās saformēšanas laikā aptuveni 90% bija no Latvijas evakuētie Latvijas iedzīvotāji...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 20:59:49
Atbildēt
Quoting: Stuka Runa bija par kaujām pie Demjanskas 1943 gada martā-maijā Līdz ar to tie bija tuvakie dati
Uz to laiku jau lielākā daļa žīdu bij brīvprātīgi pieteikušies aizstāvēt Taškentu un Samarakandu...
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 21:06:26
Atbildēt
Quoting: Stuka Hmm, iesaku uzmanīgāk pārlasīt A.Šnēru
...hmm...nu par krievu valodas izprašanu nesūdzos...bet lai spriež kolēģi
"Численность евреев в дивизии постоянно уменьшалась, так как к сентябрю 1942 г. резервы призывных возрастов Латвийских граждан, находившихся в эвакуации, были исчерпаны. После этого в 1-й отдельный запасной Латвийский стрелковый полк стали поступать воины разных национальностей со всей территории СССР, это привело к уменьшению численности как латышей, так и евреев граждан Латвийской ССР. Следующая таблица (в %) характеризует этот процесс [60] :"
un tad ir ''Таблица 5'', kur ir minētie skaitļi par rezerves pulka nacionālo sastāvu, jo iepriekšējā tekstā jau runa ir par rezerves pulku...bet ne visu divīziju...bet atsauce ir uz grāmatu
В. И. Савченко. Латышские формирования советской армии... с. 146....varbūt kādam ir šī grāmata, lai izprastu Šnēra dziļo domu...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 21:12:56
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets tad ir ''Таблица 5'', kur ir minētie skaitļi par rezerves pulka nacionālo sastāvu, jo iepriekšējā tekstā jau runa ir par rezerves pulku
Hmm, par rezerves pulku ir tabulā 7
Līdz tam par rezerves pulku tekstā nav neviena varda
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mar 2009 21:21:38
Atbildēt
Quoting: Stuka Hmm, par rezerves pulku ir tabulā 7
...hmm, bet man gan liekas, ka tā tabula ir par jaunāko leitnantu kursiem, kas notika rezerves pulkā...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 09:02:15 - Laboja Haso
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Imho tur bija arī daudz Krievijas latviešu, kuriem vairs tikai uzvārds bija latvisks...
Nepiekrītu, bija daudzi Krievijas latvieši, kuri savā latvietībā bija kritni pārāki par daudziem vietējas izcelsmes boļševiku pakalpiņiem.
Ir dzirdēts par Baškītijas latviešiem, kas pēc kara strādāja Krustpils rajona izglītības nodaļā un palīdzēja iekārtoties darbā skolās cilvēkiem, uz kuriem vietējā vara skatījās ar aizdomām.
Tāpat kritns vīrs no Latdivīzijas bija "LM" ilggadīgais redaktors Hugo Rukšāns, kurš savus 3 dēlus izaudzināja par krietniem latviešiem. Viens no tiem laikam vēl šodien Zemessardzē.
Nejauc Krievijas latviešus ar latviskas izcelsmes boļševikiem. Tas ir pārāk triviāls skats uz latviešu tautas vēsturi.
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 10:05:19
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Izformētas.
Izformētas tika vēlāk. Kad notika dumpis gruzīņu nacionālajā vienībā.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 10:17:02
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Kad notika dumpis gruzīņu nacionālajā vienībā.
Vaui vari iemest kādu linku ,kur par šo palasīties?
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 10:47:36
Atbildēt
Quoting: Elendil Vaui vari iemest kādu linku ,kur par šo palasīties?
Jāpameklē. Es jau grāmatā lasīju.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 11:01:53
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Jāpameklē. Es jau grāmatā lasīju.
Nosaukumu iedod, varbūt atradīšu.
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
