| Autors |
Ziņa |
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2008 11:21:53
Atbildēt
Quoting: Alis Iespējams pilsoņu karam beidzoties tās tika likvidētas? 42.g. atjaunoja, kaut kā tā?
...tieši tā...pēc pilsoņu kara par nepaklausību bija tiesa(tribunāls) un tad ieslodzījums, vai lode...1942.gadā, kad ''ūdens atkal sāka smelties mutē'', atcerējās vecās labās soda vienības...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 12:43:31
Atbildēt
Maarrutku Jums
Pazaudēju tekstu, ko bija ielicis kamrāds Kurlandlegionar par brīvprātīgajiem Gorohovecas nometnē, ka 90% esot bijuši brīvprātīgie, un es rakstīju, ka tas ir smieklīgi... Un smieklīgi tas ir tā iemesla dēļ, ka pirmie brīvprātīgie, kas ieradušies nometnē esot bijuši ap 2500 latvijas milicijas darbinieki. Ja kāds ir piemirsis, tad milicija jeb IeTK (NKVD) ir militarizēts formējums, kur brīvprātības princips kara laikā darbojās tikai lai sekmīgi izpildītu pavēles, nevis izvēlētos, kur man tagad dienēt. Tas pats attiecās uz partijas organizācijā strādājošajiem, tos darbā norīkoja un ne savādāk. Tā kā šos cilvēkus par brīvprātīgajiem var dēvēt ļoti nosacīti.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 12:49:57
Atbildēt
Bosiks
Уже в сентябре этого года численность дивизии превышала 10 тысяч человек, из которых 70 процентов были добровольцы
Tad tas būtu padomjlaiku bajāns?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 12:57:20
Atbildēt
Quoting: Bosiks Un smieklīgi tas ir tā iemesla dēļ, ka pirmie brīvprātīgie, kas ieradušies nometnē esot bijuši ap 2500 latvijas milicijas darbinieki.
Un kā tad lūdzu Latvijas milicijas darbinieki nonāca Gorohovecā?
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 13:25:43
Atbildēt
нанося поражение фашистским собакам.
Šitais labs Pēc tam specodelā varēšu pierādīt, ka nevienu fašistu suni neizdevās atrast. Vairāku ģenerāļus novācu, rotu vāciešu apšāvu, 26 tankus nodedzināju, bet suņus velns ar ārā neatradu. 
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 13:32:33
Atbildēt
Atgriežoties pie soda vienībām. Padomju armijā soda vienībās nosūtīja (īsu brīdi) pat dienošās sievietes, kuras bija izdarījušas pārkāpumus/noziegumus, bet tad pavēlniecība attapās un turpmāk sievietes nesūtīja uz soda daļām ,bet samazināja pakāpēs.
Soda vienībās tika pat ieskaitītas veselas kara daļas (kavalērijas pulks) par to, ka bija pazaudējis pulka karogu...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 13:32:47
Atbildēt
Quoting: Bosiks ka 90% esot bijuši brīvprātīgie,
Tas laikam nozīmē, ka viņi ieradās bez konvoja.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 13:42:07
Atbildēt
Quoting: Alis Atgriežoties pie soda vienībām. Padomju armijā soda vienībās nosūtīja (īsu brīdi) pat dienošās sievietes, kuras bija izdarījušas pārkāpumus/noziegumus, bet tad pavēlniecība attapās un turpmāk sievietes nesūtīja uz soda daļām ,bet samazināja pakāpēs. Soda vienībās tika pat ieskaitītas veselas kara daļas (kavalērijas pulks) par to, ka bija pazaudējis pulka karogu...
Par šo visu nevarētu drusku plašāk, ar linkiem? 
Quoting: Haso Tas laikam nozīmē, ka viņi ieradās bez konvoja.
Un visas 12 opolčencu divīzijas Maskavā arī saformēja ar konvoja palīdzību...
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 13:45:38
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Un visas 12 opolčencu divīzijas Maskavā arī saformēja ar konvoja palīdzību...
Nu es vēl joprojām neticu, ka tie bija īsti brīvprātīgi cilvēki...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 13:52:07
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Nu es vēl joprojām neticu, ka tie bija īsti brīvprātīgi cilvēki...
Kāpēc ne?
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 13:54:26
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Kāpēc ne?
Nu atnāk vīruki uztaisa agitpasākumu kurā skaidri un gaiši pasaka, ka jāaizstāv dzimteni. Nu un tad pasākums, kad visi iet parakstīties...un parakstās visi.
Man subjektīvi negribās ticēt, ka visi varēja tā skriet un gribēt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 13:57:49
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Man subjektīvi negribās ticēt, ka visi varēja tā skriet un gribēt.
Nu un ko Tavuprāt var secināt pēc šīs aptaujas rezultātiem?
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 14:00:16
Atbildēt
Es teicu: subjektīvi.
Nu atteicās tajā 41. gadā mans vecvectēvs iet karot un bija par ko. Domā, ka viņš bija vienīgais, kam bija iemesli negribēt iet?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 14:20:11
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Nu atteicās tajā 41. gadā mans vecvectēvs iet karot un bija par ko. Domā, ka viņš bija vienīgais, kam bija iemesli negribēt iet?
Ja mēs runājam par LATVIEŠIEM, tad Latvijā palikušajiem skaidra lieta ka brīvprātīga iesaistīšanās RKKA drīzāk varēja būt izņēmums nekā likumsakarība. Āber tie Krievijas latvieši, kas bija pārdzīvojuši 1937. gadu un tie Latvijas latvieši, kas 1941. gada jūnijā bija no Latvijas evakuējušies austrumu virzienā, pilnīgi noteikti pret PSRS juta ja ne gluži izteiktas simpātijas, tad naidu jau nu noteikti ne. Līdz ar to nekādām dižām problēmām savākt Gorohovecā brīvprātīgos nevajadzēja būt.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 14:24:49
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu liktenisviņam bija kā parastam krievam...nekad netika sodīts par to, ka ir latvietis, ka kulaks gan.
Labi, nav ko zīlēt...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 14:35:26
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Par šo visu nevarētu drusku plašāk, ar linkiem?
vakarā iedošu avotu un nosaukšu kara daļas numuru un павелес numuru.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 14:39:11 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar 10 тысяч человек, из которых 70 процентов были добровольцы
Daļa jau varēja pieteikties brīvprātīgi, saprotot, ka tāpat drīz mobilizēs.
Ne aiz kādiem politiskiem iemesliem.
________________________
Židoģitļerovci.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 14:42:15
Atbildēt
Lai man piedod letiņu karavīru fani, bet lielākā daļa karavīru mums vienmēr bijusi mobilizētie
Nu strēlnieki tika pašā sākumā bija brīvprātīgie, bet īstenībā lielākā daļa, tomēr mobilizētie,tāpat sanāk arī LA atvrīvošanas armiju, tad leģions, SA utt.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 20:22:36
Atbildēt
Maarrutku Jums
Par sievietēm soda vienībās: 1943.g. 19. septembrī frontu, kara apgabalu un atsevišķo armiju štābu priekšniekiem tika nosūtīta Ģenštāba direktīva nr. 1484/2, kurā tika pavēlēts: Sievietes- karavīrus, notiesātas par noziegumiem uz soda vienībām nesūtīt...
Staļina 1944.gada 23. novembra parakstītā pavēle Nr. 0380 saturēja sekojošo:63. Korsuņas Sarkankarogotās kavalērijas divīzijas 214.kavalērijas pulks (pulka kom. Daņiļēvičs) 1944. gada 26. oktobrī kaujas laikā pazaudēja pulka kaujas sarkano karogu...
...pulku ieskaitīt soda vienību kategorijā...
Avots:Pravda o štrafbatah-2 (katram gadījumam ir vēl sīkāks avotu uzskaitījums)
Vispār palasot rodas iespaids, ka bardaks tajā armijā ir bijis vienkārši milzīgs. sodus deva pa labi un kreisi (pakustējās ierindā, pagatavoja sliktas pusdienas utt.), uzplauka "stučīšana", pielīšana virsniekiem utt.
Iesaku izlasīt.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 20:26:12 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Quoting: Alis Vispār palasot rodas iespaids, ka bardaks tajā armijā ir bijis vienkārši milzīgs. sodus deva pa labi un kreisi (pakustējās ierindā, pagatavoja sliktas pusdienas utt.), uzplauka "stučīšana", pielīšana virsniekiem utt. Iesaku izlasīt.
Tas jau atkal izklausās pēc kārtējā sensāciju medinieka - režīma atmaskotāja veikuma.
Nepaliek tikai skaidrs, kā tāds vazaņķu bars kā RKKA varēja uzvarēt karu... 
I ko nozīmē `sliktas pusdienas`? Stādies priekšā, KO cilvēks ir gatavs aprīt un KĀ viņš pēc 8 stundu intensīvas karadarbības?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 20:29:13
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Tas jau atkal izklausās pēc kārtējā sensāciju medinieka - režīma atmaskotāja veikuma.
kreatīvā figurē liecinieku atmiņas, tad sanāk , ka tie liecinieki pēķšni kļuvuši par "režīma" atmaskotājiem?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 20:30:32
Atbildēt
Quoting: Alis kreatīvā figurē liecinieku atmiņas, tad sanāk , ka tie liecinieki pēķšni kļuvuši par "režīma" atmaskotājiem?
<Pareizi> iztaujājot lieciniekus, var panākt diezgan vēlamas liecības tam, ko nu afftars grib pateikt/atmaskot...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 20:42:11
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Nepaliek tikai skaidrs, kā tāds vazaņķu bars kā RKKA varēja uzvarēt karu...
Es kaut kur minēju "vazaņķu"? Kamrād, tev piemīt īpaša spēja visu interpretēt pa savam. Visas pavēles ir izdomātas un vyss ir nepatiesība, vai ne? Pieņem zināšanai.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2008 20:46:44
Atbildēt
Quoting: Alis Es kaut kur minēju "vazaņķu"?
Nu a kā savādāk interpretēt apgalvojumus par:
bardaks tajā armijā ir bijis vienkārši milzīgs. sodus deva pa labi un kreisi (pakustējās ierindā, pagatavoja sliktas pusdienas utt.), uzplauka "stučīšana", pielīšana virsniekiem utt.
Armija, kas kopumā atbilst tādam aprakstam, NAV kaujasspējīga. Nemaz nerunāsim par to, ka ŠĀDA armija varētu uzvarēt karu, vēl jo vairāk, tik advancētu un kaujasspējīgu pretinieku, kāds bija Vērmahts & SS.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2008 01:36:43
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Уже в сентябре этого года численность дивизии превышала 10 тысяч человек, из которых 70 процентов были добровольцы Tad tas būtu padomjlaiku bajāns?
Protams. Kāda brīvprātība iet vai neiet uz fronti varēja būt cilvēkēdāju diktatūras valstī?
Kaut gan, ļoti iespējams, ka liela daļa sarkanajiem līdzi aizbūgušo LR pilsoņu, zinot, ka šamiem vienalga drīzumā gaidāma iesaukšana, izvēlējās brīvprātīgi pieteikties latdivīzijā, tomēr savējie apkārt, nekā nonākt kādā daļā pie Muhosranskas vaņkām, mongoļiem un chaimu komisāriem.
Āber stāstiņus par to, kā Mordovijā nonākušais Latgales kalps Pēteris, kuru sovoki iecēla par vietējās MTS direktoru, pacmit reizes sturmēja rajcentra kara korķa fīreru, lai tikai izprasītos uz fronti, atstāsim padomjlaika pamatskolas vēstures grāmatām.
Quoting: Maarrutku Jums kā tad lūdzu Latvijas milicijas darbinieki nonāca Gorohovecā?
Sākumā parāva fraciņu no uzbrūkošajiem L3R kombatantiem, tad Moskovijā šos drošvien norīkoja pildīt analogus pienākumus kā okupētajā Latvijā (iespējams, ka arī ne - ko var zināt no tādiem buržuju valsts vakardienas pavalstniekiem, kuri vēl pie tam runā fošiscu valodā), nu un kad <veco ptorodaktīļu kopgalds> (PSKP pōlītbirojs) ar <tautu tētiņu> priekšgalā izdomāja formēt nacionālos vojskus, tad šamos arī aizkomandēja uz Gorohovecu.
Tu tak negribēsi apgalvot, ka 2,5k padomju miliču vienlaicīgi pameta savus posteņus un kaut kur devās? Tas izklausās pēc kontrrevolūcijas un valsts apvērsuma...
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2008 08:55:34
Atbildēt
Quoting: waffen ss Protams. Kāda brīvprātība iet vai neiet uz fronti varēja būt cilvēkēdāju diktatūras valstī?
A kāpēc ne? Kamerāds aizmirst propogandu, kādā bija uzauguši visi tie, kuri saprātīgo vecumu sasniedza JAU padomju laikā. Un kāpēc lai cilvēks neietu brīvprātīgi aizstāvēt savu dzimteni pret iebrucēju? Nosauc kaut 1 iemeslu?
Quoting: waffen ss Kaut gan, ļoti iespējams, ka liela daļa sarkanajiem līdzi aizbūgušo LR pilsoņu, zinot, ka šamiem vienalga drīzumā gaidāma iesaukšana, izvēlējās brīvprātīgi pieteikties latdivīzijā, tomēr savējie apkārt, nekā nonākt kādā daļā pie Muhosranskas vaņkām, mongoļiem un chaimu komisāriem.
Manuprāt <aizbēgušie LR pilsoņi> vairumā gadījumu bija ja nodziedāti soffkoz, tad katrā ziņā sarkanajiem ĻOTI simpatizējoši ļaudis un attiecīgi viņu brīvprātīga iestāšanās RKKA bija tikai loģiska.
Quoting: waffen ss Āber stāstiņus par to, kā Mordovijā nonākušais Latgales kalps Pēteris, kuru sovoki iecēla par vietējās MTS direktoru, pacmit reizes sturmēja rajcentra kara korķa fīreru, lai tikai izprasītos uz fronti, atstāsim padomjlaika pamatskolas vēstures grāmatām.
Tas jau protams, bajāns. Kaut gan no tām pašām Maskavas opolčencu divīzijām daļu gribētāju IZBRĀĶĒJA.
Quoting: waffen ss Tu tak negribēsi apgalvot, ka 2,5k padomju miliču vienlaicīgi pameta savus posteņus un kaut kur devās?
Pameta posteņus pēc pavēles, nodrošinot partijas aparāta evakuāciju no teritorijām, kuras tūlīt tūlīt ieņems līkkājainie fošisci.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2008 09:44:59 - Laboja Alis
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Kaut gan no tām pašām Maskavas opolčencu divīzijām daļu gribētāju IZBRĀĶĒJA.
Lai pēc tam savā kantorī sistu pie krūtīm un rādītu kāds jams bija patrejots, bet riebīgā chaimu medkomisija izbrāķēja jamo.
Quoting: Maarrutku Jums Armija, kas kopumā atbilst tādam aprakstam, NAV kaujasspējīga.
Cipars 430 000 soda vienībās pabijušo pa periodu no 1942 - 1945. g. tomēr kaut ko izsaka. vari uzrādīt kādai citai armijai analoģisku ciparu? (Avots: Rossija i SSSR v voinah XX veka:Statisticheskoje izsledovanije)
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2008 09:47:38
Atbildēt
Quoting: Alis Cipars 430 000 soda vienībās pabijušo pa periodu no 1941 - 1945. g. tomēr kaut ko izsaka.
Priekš 35M, kas izgājuši armijai cauri, tas nemaz nav TIK daudz, drīzāk otrādi...
Interesanti būtu uzzināt analoģisku ciparu par vāciešiem.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2008 09:58:29
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Priekš 35M, kas izgājuši armijai cauri, tas nemaz nav TIK daudz
Attiecība pret kopējo iesaukto skaitu - 1.2%
Attiecība pret ikgadēji ierindā atrodošajiem - 4-3.7%
Attiecībā pret aktīvā dienestā atrodošajiem - 8.1- 7.4%
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2008 10:34:29
Atbildēt
Quoting: Alis Attiecība pret kopējo iesaukto skaitu - 1.2%
ŠIS jau arī ir svarīgs... attiecināt štrafņiku skaitu par 5 gadiem pret IKGADĒJO armijas sastāvu ir bezjēdzīgi, sanāk tāda zirgu saskaitīšana ar āboliem...
|
