Autors |
Ziņa |
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2005 21:52:16
Atbildēt
Nikolajs Bērzzariņš viens no retajiem rakstiem, kur pieminēta šī izcilā ģenerāļa tautība.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2005 22:12:24
Atbildēt
Alis
No kura gada ir tā sarakste?
No 1940.g. jūnija...
===
- Paga paga, 1940. gada jūnijs un kaut vai 1941. gada augusts jau ir 2 dažādas lietas, un uz 1940. gada jūniju nekāds 130. korpuss nepastāvēja. Tā ka Tu šoreiz sajauci mušas kopā ar kotletēm
- Par to, ka korpusā bija kujeva huča valodīgo virsnieku, par to es arī nestrīdos. Jautājums ir, vai prasība komsastāvam prast runāt nacionālajā valodā bija reāla vai tā ir rakstiņa nodeva politkorektumam.
===
Starp citu pirmais Berlīnes komandants Bērzzariņš arī bija latvietis, ja kas.
===
Un kāds jamam bija sakars ar 130. korpusu? Spriežot pēc rakstiņa - nekāds
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2005 22:16:39
Atbildēt
Родившийся в 1904 году в Петербурге в рабочей семье, имевшей латышские корни...
Nevis <v latišskej semje>.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2005 22:19:46
Atbildēt
Maarrutku Jums
Es jau arī neapgalvoju, ka sarakstē runa iet tieši par 130.korpusu Es atstāstu kāda bija sovoku attieksme pret nu jau bijušās Latvijas armijas sastāvu, kurš bija iekļauts SA.
Un kāds jamam bija sakars ar 130. korpusu
Protams nekāds, es viņu vienkārši nosaucu kā visslavenāko latviešu karavadoni iekš SA. Varbūt vari man nosaukt vēl kādu tikpat slavenu? Kādu no 130.korpusa?
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2005 22:21:13
Atbildēt
waffen ss
Varbūt tu gribēji, lai tur būtu uzrakstīts, ka on bil latiš? Es atkārtoju, ka vispār nevienā enciklopēdijā neatrast atsauci uz tautību.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2005 22:23:40
Atbildēt
Krutākais letiņu tankists laikam bija Pols Armāns alias Pēteris Tiltiņš?
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2005 22:25:40
Atbildēt
Alis
Es atstāstu kāda bija sovoku attieksme pret nu jau bijušās Latvijas armijas sastāvu, kurš bija iekļauts SA
===
Tu domā, ka karam sākoties, situācija nemainījās? Par 1940. gadu jau es nestrīdos, bet pieņemu, ka kara laikā situācija bija drusku savādāka.
===
Protams nekāds, es viņu vienkārši nosaucu kā visslavenāko latviešu karavadoni iekš SA
===
Nu par to jamā latvietību var strīdēties
===
Varbūt vari man nosaukt vēl kādu tikpat slavenu?
===
Nu es gan te vairāk cenšos runāt par skaitu, nevis atsevišķām, Ļoti Izcilām Personām, kuras var būt arī izņēmumi, savukārt pamatojoties uz kvantitatīviem datiem, var analizēt likumsakarības. Dac da point
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2005 22:42:32
Atbildēt
Interesanti, ka Bērzzariņš bija :С мая 1941 командующий 27-й Армией Прибалтийского Особого Военного Округа, которая с началом Великой Отечественной войны в составе Северо-Западного фронта обороняла побережье Балтийского моря, в июле вела оборонительные бои в районе Двинска, на холмском, затем демянском направлениях.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2005 22:49:00
Atbildēt
Alis
Tas nozīmē, ka nav izslēgc, ka piemēram, pie Demjanskas jamam bija pakļautībā arī nacionālās divīzijas, un izskatās, ka bija ar
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2005 22:57:43
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu ja, a tu man saki ka viņš ņe pričom.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2005 23:10:33
Atbildēt
Alis
Nu labi, KĻŪDĪJOS, neviens nav ideāls, pat es nē
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2005 23:13:20
Atbildēt
Maarrutku Jums
jā, jā, errare humanum est.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 3 Aug 2005 12:00:55
Atbildēt
Bīvora kungs grāmatā `Staļingrada` apgalvo, ka Staļingradas kauju laikā SA ir nāvi sodīti 13 500 militārpersonu par nodevību, gļēvulību utt.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 3 Aug 2005 12:12:31
Atbildēt
Maarrutku Jums
No kurienes kungs ņem datus?
A man atkal tādi:
В соответствии с приказом НКО № 227 в частях действующих в Красной Армии по состоянию на 15 октября с. г. сформировано 193 заградительных отряда. Из них в частях Сталинградского фронта сформировано - 16 и Донского - 25, а всего 41 отряд, которые подчинены Особым отделам НКВД армий.
Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по 15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта.
Из числа задержанных: арестовано 3980 человек, расстреляно 1189 человек, направлено в штрафные роты 2776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094 человека.
Наибольшее число задержаний и арестов произведено заградительными отрядами Донского и Сталинградского фронтов.
По Донскому фронту задержано 36109 человек, арестовано 736 человек, расстреляно 433 человека, направлено в штрафные роты 1056 человек, штрафные батальоны 33 человека, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 32933 человека.
По Сталинградскому фронту задержано 15649 человек, арестовано 244 человека, расстреляно 278 человек, направлено в штрафные роты 218 человек, в штрафные батальоны 42, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 14833 человека.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 3 Aug 2005 12:15:54
Atbildēt
Sovka
Aftars nav minējis avotu par 13 500 fragiem.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 3 Aug 2005 12:16:59
Atbildēt
Maarrutku Jums
Ielikt zīmogu?Vai pats ieliksi?
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 3 Aug 2005 12:24:17
Atbildēt
Redzi-daudzi jauc sanitāros zaudējumus ar neatgriežamajiem.Varbūt k-gs ir AIZTURĒTO militārpersonu skaitu proponējis kā NOŠAUTO.Korelē ar demšizas pastāstiem par 150milj.represēto(Solžeņicins).
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 3 Aug 2005 12:37:09
Atbildēt
Sovka
Lai nu ko, bet tendenciozitāti Bīvoram piesiet nevar. Maldus - ok, meibii, bet tendenciozitāti definitely not.
Bez tam, sanitārie zaudējumi, neatgriežamie zaudējumi un izpildītie nāvessodi ir, acīmredzot, tomēr 3 dažādas lietas.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 3 Aug 2005 12:50:10 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt
Sovka
Oficiālu datu par represētajiem (sēdējušo kopskaits - nejaukt ar nošautajiem) ta nav Reiz mēģinājām skaidrot jautājumu un tikām līdz atsaucei uz vvz kāda statusa papīrīti, kurā bija norādīts zeku skaits pa gadiem bez pretenzijas uz pilnīgu ieslodzījuma vietu uzskaiti. Starp citu, datus nosauc dažādus un atšķirības ir pat desmitos miljonu, kas var liecināt tikai par vienu - skaidrības nau
:sad:
Te ir runa par aizturētajiem bēgļiem, vai varēja būt nošaušanas uz vietas pēc citiem pantiem? (Tīri akadēmiska interese, no kurienes skaitlim kājas aug - pateikt "nebija" vienmēr paspēsim
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 3 Aug 2005 12:59:49
Atbildēt
JgdPz IV 70
Tātad-iet NKVD patruļa noķer kādu persiku un ar ekspressmetodi noskaidro kādus pantus jams ir pārkāpis.Tad uzpeld jurists kurš steigšus sagatavo spriedumu un NKVD veči steigšus to izpilda.Nepaliec smieklīgs.Kājas aug no operatīvā dokumenta par pavēles nr.227 izpildi.Pavēli zini vai būs jācitē?
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 3 Aug 2005 13:02:28
Atbildēt
Sovka
Pavēle attiecas uz tiem, kas bēguši. Jautājums ir, vai bija bez viņiem arī frontē uz vietas nošautie pēc citiem pantiem?
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 3 Aug 2005 13:18:51
Atbildēt
JgdPz IV 70
Frontē uz vietas tevi nošaus ienaidnieks,tur par to nav jārūpējas.Aber smuki sanāk-no tiem kuri it kā aizbēguši задержано 15649 человек, арестовано 244 человека, расстреляно 278 человек.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 3 Aug 2005 13:30:16
Atbildēt
Par represēto tēmu-iesaku pameklēt netā Jakovļeva komisijas ziņojumu(cilvēku kuru nu nekādi nevar apvainot simpātijās padomju varai).Daudz kas kļūs skaidrāks.Pats meklēju,atradīšu-izlikšu.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 3 Aug 2005 16:16:04
Atbildēt
Sovka
Dabiski - mērķis taču ir aizsūtīt viņus uz fronti, līķi jau nekaros.
Starp citu, mūsu labais paziņa Bešanovs atzīst, ka nekā pārāk šausmīga Staļina pavēlēs nebija (jau senajiem romiešiem bija tāds soda veids - daļā, kas bēgusi, sodīt ar nāvi katru desmito), salīdzinot ar to, ko prasīja daži citi, bet viens otrs komandieris uz vietām pats uz savu galvu darīja tādas lietas, kas nevienā pavēlē nekad nav bijušas prasītas.
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 8 Aug 2005 12:46:50
Atbildēt
Bīvors min precedentu (kā saprotams, nebūt ne izņēmuma gadījuma), ka Staļins nav ticējis dokumentiem, ko razvedka atradusi notriektā `Storchā` pie vācu virsnieka līķa. Dokumenti kak raz attiekušies uz gaidāmo friču pretuzbrukumu pie Harkovas (1942. gada pavasaris).
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 8 Aug 2005 12:56:24
Atbildēt
Tu domā operāciju Blau?Jā,tāds fakts bija,tikai ņem vērā,ka pirms štorhu notrieca vāci bija iemetuši dezu-plānu ar vasaras uzbrukuma motīviem Maskavai.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 8 Aug 2005 13:27:10
Atbildēt
Sovka
Kā jau rakstīju, tas nebija vienīgais tāds precedents. Atcerēsimies arī gūstekņus, kurus defaultā klasificēja kā dzimtenes nodevējus.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 8 Aug 2005 14:47:05
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nepiekrītu.Atrodi man statistiku kur rakstīts cik no atbrīvotajiem aizvizinājās sniegu tīrīt.
Pagaidām:palasi šo te par karagūstekņu tēmu.Doti ir dokumenti ar atsaucēm,domājams,ka sameklēt oriģinālus nebūs grūti.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 8 Aug 2005 15:18:35
Atbildēt
Sovka
Tu ko, gribi teikt, ka fakts par to, ka atbrīvotie padomju gūstekņi tika represēti no PSRS varas iestāžu puses ira mīts, stereotips un patiesībā tā nenotika? Man gan domāt, ka visas 1937. gadu chistkas pierāda tieši pretējo.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 8 Aug 2005 15:25:05
Atbildēt
Maarrutku Jums
Mēs jau saskārāmies ar štrafbatiem(mīts) ar 13500 nošautajiem(sk.turpat).Tagad-ar gūstekņiem.Palasīji dokumentus?Kā tur brēca demšiza-Ženēvas konvencija neesot parakstīta tāpēc gūstekņi miruši nost bariem!
|