miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Sarkanā Armija, NKVD un citas padomju, to sabiedroto militārās organizācijas 2.PK
<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . 76 . 77 . 78 . 79 . 80 . 81 . 82 ... 118 . 119 . >>
Autors Ziņa
Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 21 Dec 2007 13:35:58 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


PzKpfw III Ausf G and IV Ausf F1 of Lt. N.Baryshev's platoon
from 107th Independent Tank Battalion
Volkhov Front, July 6th of 1942.






kurlandlegionar



# Nosūtīts: 25 Dec 2007 17:55:24 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


URL

Находки, сделанные нашими коллегами из наро-фоминского ПО "Бумеранг" на местах боёв 201 Латышской сд: латышские монеты 1937 года [1 сантим, размером с современную 10-копеечную монету] и серебряная ручка [длина 11 см].

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Dec 2007 19:08:48
Atbildēt 


kurlandlegionar
Tad jau turpat netālu varēja būt palicis naudas īpašnieks...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Dec 2007 20:22:20
Atbildēt 


MJ
Jā, RKKA pat atsevišķas trofeju tanku vienības kreacionēja, un pat 1945.gadā uz "ātru roku" no ungāru trofejām vienību izveidojuši.
Tagad tās bildes iespaidā gribēju pārlasīt "Trofeji v krasnoi armiji", bet tā grāmata man tādā kaitinošā jpg formātā.

________________________
Židoģitļerovci.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Dec 2007 21:28:06
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
PzKpfw III Ausf G and IV Ausf F1 of Lt. N.Baryshev's platoon
from 107th Independent Tank Battalion
Volkhov Front, July 6th of 1942.



Vajadzētu pievērst uzmanību apkalpes skaitam

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Dec 2007 21:54:25 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Vajadzētu pievērst uzmanību apkalpes skaitam

Pa 4 cilvēkiem? Iespējams, ka šamējie bija pieraduši darboties tāpat, kā apmācīti, uz T-34...

Par Liepājas aizstāvēšanu turpinam WW2 Latvijas teritorijā.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 27 Dec 2007 11:30:01
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Ir apstiprinājumi no pretējās puses, ka tādas lietas varētu būt notikušas?


Apstiprinājumu varētu dot TIKAI (es tā domāju) bijušais karagūsteknis, kurš arī tagad joprojām dzīvo vai dzīvojis rietumos, jo jebkurš padomju veterāns, kurš uzdrošinātos kaut ko tādu uzrakstīt mūsdienās automātiski būtu ieskaitīts NODEVĒJOS (arī tagad) un tiktu "noriets" caur masu mēdijiem utt., par padumjajiem laikiem nemaz nerunāsim.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Dec 2007 12:02:19
Atbildēt 


Quoting: Alis
Apstiprinājumu varētu dot TIKAI (es tā domāju) bijušais karagūsteknis, kurš arī tagad joprojām dzīvo vai dzīvojis rietumos, jo jebkurš padomju veterāns, kurš uzdrošinātos kaut ko tādu uzrakstīt mūsdienās automātiski būtu ieskaitīts NODEVĒJOS (arī tagad) un tiktu "noriets" caur masu mēdijiem utt., par padumjajiem laikiem nemaz nerunāsim.

Man kaut kā liekas, ka TIK traki nemaz nav, kaut vai skatoties uz tiem pašiem Vērmahta reenaktoriem Krievijā...

Nu jā, un bijušais karagūsteknis, kas dzīvos Rietumos, atkal būs palicis Rietumos tāpēc, ka tā vai citādi būs padomju varas apbižots un tāpēc kritizēs to pelnīti un nepelnīti, caur ko arī viņš nebūs objektivitātes kalngals.

Apstājamies pie tā, ka paliekam pie šī apgalvojuma pieņemšanai zināšanai un vyss.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 4 Jan 2008 18:30:31
Atbildēt 


Noskatījos dok. filmu par "Tikšanās vietu mainīt nedrīkst-pēc 20. gadiem" un šajā filmā tiek intervēti dažādi cilvēki,aktieri, režisors, grā,atas autori un tai skaitā bijušie politieslodzītie un pat kriminālnoziedznieki, kuri (kā arī visi pārējie) stāstīja par reāliem notikumiem Maskavā ap 1946. gadu. Raidījumā pazibēja teksti, ka daudzi kriminālnoziedznieki pēc 1942. gada devās dienēt SA - tieši runa gāja par soda bataljoniem, tikai tajos varēja viņi izpirkt savu "grēku". Daudzi tika pie augstiem ordeņiem (Sarkanā zvaigzne), citi pat kļuva par virsniekiem! Atmiņās (noziedznieku) figurēja moments, ka aiz soda bataljona (vismaz tā, kurā karoja stāstītājs) stāvējusi SMERŠ nodaļa.

Lūgtum komentēt.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2008 18:49:45
Atbildēt 


Mjā, vacieši nebija "dadomājušies" līdz erzac komandu novietošanas aiz rumāņu un itāļu līnijām

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Jan 2008 19:37:46
Atbildēt 


Quoting: Alis
Raidījumā pazibēja teksti, ka daudzi kriminālnoziedznieki pēc 1942. gada devās dienēt SA - tieši runa gāja par soda bataljoniem, tikai tajos varēja viņi izpirkt savu "grēku".

Te nu uzreiz rodas jautājums, KĀDĀ statusā viņi to darīja:

1) Ja viņi vēl nebija noķerti un notiesāti, tādā gadījumā viņi bija tādi paši mobilizētie kā visi pārējie un uz soda ROTĀM viņus nebija nekāda pamata sūtīt.

2) Ja viņi bija tiesāti, sodīti un līdz mobilizācijas brīdim bija paspējuši izciest sodu - atkal, neredzu problēmas, kāpēc viņus nevarēja mobilizēt. Bet arī šajā gadījumā ne uz soda rotu.

Pastāv variants, ka šādus ex-zekus gan apkopoja vienā vienībā (rotā, bataljonā), kuram nosaukumu `soda` piedzejoja paši ex-zeki, kad noskaidroja, ka VISI šī junita kombatanti ir sēdējuši. Bet - tam tad nav sakara ar to, ko par soda rotu vai bataljonu sauc RKKA militārā terminoloģija.

3) Tam, ka džekus pa taisno no kolonijas vai etapa sūtīja uz fronti, un vēl pie tam uz soda vienībām - neticu, ož pēc bajāna. Par soda vienībām ir skaidri zināms, KO un KĀDĀ KĀRTĪBĀ tur iekļāva - sagrēkojušās MILITĀRPERSONAS, nevis civilos zekus.
Quoting: Alis
Atmiņās (noziedznieku) figurēja moments, ka aiz soda bataljona (vismaz tā, kurā karoja stāstītājs) stāvējusi SMERŠ nodaļa.

Nebūs tiesa. SMERŠ bija armijas pretizlūkošanas dienests, kura pienākumos nebija zagradotrjadu funkciju veikšana. Zagradotrjadi, kā jau tas n reizes klāstīts, tika veidoti no uzticamām REGULĀRĀ KARASPĒKA vienībām, bet nevis no NKVD vai SMERŠa.

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2008 20:03:18
Atbildēt 


Cik atceros, tad ieslodzijuma vietās tika palaists sauklis, ka varot izpirkt grēkus soda bataljonā(neba jau parastajā!)

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Jan 2008 20:11:51
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Cik atceros, tad ieslodzijuma vietās tika palaists sauklis, ka varot izpirkt grēkus soda bataljonā(neba jau parastajā!)

Te nu prasītos kāds dokuments.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 4 Jan 2008 20:13:06 - Laboja Alis
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Te nu uzreiz rodas jautājums, KĀDĀ statusā viņi to darīja:


Ieslodzīto statusā, tad notika tā saucamā zeku dalīšanās, kas vieni gāja karot (zagļu likums aizliedz dienēt armijā), bet otri negāja. Atceramies Ļevčenko no filmas, viņš ir tas tipāžs (zeks), kurš karoja un pēc tam nevēlējās atgriezties cietumā.

Quoting: Maarrutku Jums
Par soda vienībām ir skaidri zināms, KO un KĀDĀ KĀRTĪBĀ tur iekļāva - sagrēkojušās MILITĀRPERSONAS, nevis civilos zekus.


Nu redz, te ir jāsāk prātot vai tiešām viss kas bija rakstīts uz papīra atbilda īstenībai (mēs taču zinam, ka padomijā uz papīra viss bija skaisti uzrakstīts, bet ne vienmēr tas atbilda īstenībai - konstitūcija par piemēru). Neredzu nekādu iemeslu, kāpēc bijušajam zekam būtu bijis jāmelo?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Jan 2008 20:33:55
Atbildēt 


Quoting: Alis
Ieslodzīto statusā, tad notika tā saucamā zeku dalīšanās, kas vieni gāja karot (zagļu likums aizliedz dienēt armijā), bet otri negāja.

Pag pag, kāda dalīšanās? Ja cilvēks izcieš sodu ieslodzījumā, tad diez vai viņam kāds piedāvā izvēli doties karā vai palikt čokā. Ja jau attiecībā pret parastajiem civilajiem nebija nekādas izvēles tiesības (ja mobilizēja - jāiet, pretējā gadījumā Tu JAU esi dezertieris), tad diez vai šāda privilēģija bija zekiem.

Vienīgā loģiskā iespēja vēl varētu dalīšana pēc panta. Nu tur par vieglākiem nodarījumiem (zādzības, huligānisms, krāpšana) sodītos varbūt ka arī mobilizēja, bet smagākos (bandītisms/org.noziedzība, slepkavības, izvarošanas) - nē, actāja sēdēt.
Quoting: Alis
Nu redz, te ir jāsāk prātot vai tiešām viss kas bija rakstīts uz papīra atbilda īstenībai (mēs taču zinam, ka padomijā uz papīra viss bija skaisti uzrakstīts, bet ne vienmēr tas atbilda īstenībai - konstitūcija par piemēru).

Konstitūcija, kura kalpo kā formāls pierādījums demokrātijas pierādīšanai, ir viena lieta, kamēr kara resora iekšējās lietošanas pavēles - pavisam cita. Pie kam, šamējas ir GANA SKAIDRI uzrakstītas, lai nepieļautu greizas interpretācijas iespējas.
Quoting: Alis
Neredzu nekādu iemeslu, kāpēc bijušajam zekam būtu bijis jāmelo?

Sāksim ar to, ka viņš varbūt nemaz nemelo, bet putrojas. Galu galā, lai paspētu būtu pakarojušam, viņam uz šo brīdi būtu jābūt ap 80 vai pat vairāk gadu vecam, un tur jau var būt gan marasms, gan demence, gan Alcheimers, gan vienkārši cilvēku tendence savas atmiņas bieži vien piepušķot un papildināt vai parediģēt, nu, lai labāk/smukāk/iespaidīgāk izklausās. Un tur ir varianti:
1) Vecis bija tiesāts, bet līdz mobilizācijai paspējis atsēdēt, plus nonācis dienestā, sastrādājis vēl kaut ko un nonācis soda rotā.
2) Vecis nebija tiesāts, mobilizēts kā parasts pilsonis, sastrādāja jau dienestā, nonāca soda rotā, izkarojās, bet pa noziedznieka taku aizgāja jau pēc kara. Kā variants - vecis bija sastrādājis noziegumus pirms mobilizācijas, bet nebija pieķerts, taču viņš pats sevi uz to brīdi jau identificē kā zeku.
3) Jā, mobilizēja par viegliem noziegumiem notiesātos, šādā veidā vecis varēja nonākt RKKA, kur atkal sastrādāt disciplinārlietu un nonākt soda rotā. T
4) Vēl variants kā 1) vai 3) ar nosacījumu, RKKA sastāvā nekādas cūcības nav strādājis, bet ir pastāvējusi nerakstīta prakse esošos vai bijušos zekus, drošs paliek drošs, redirektēt uz soda rotām, pierakstot viņiem nebijušus pārkāpumus RKKA sastāvā. Šī versija gan drusku sako loģiskā ziņā, ibo te ir problēma - nosacījums, ka pēc pirmajām asinīm vai 3 mēnešu dienesta karavīrs no soda vienības ir jāatbrīvo, un ko tālāk darīt ar šādu zeku, versija neapskaidro.

Vēl paliek variants, ka vecis drusku piedzejo klāt, jo ira apvainojies uz padomju varu un labprāt piedalās aģitpropā pret to. Nav jau nekāds noslēpums, ka kriminālistiem padomju vara diez ko nepatika.

CIK ex-zekus tai filmā intervēja, t.i. kādas iespējas ir šamo stāstīto vispārināt uz vispārpieņemot praksi? Statistika sākas no 3...

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 4 Jan 2008 21:58:35 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Te nu prasītos kāds dokuments.


Matrosova biogrāfiju?

***

Par zekiem parasti sauc urkas- ugalovņikus, bet ne jau cilvēkus, kas sēž par dažu labības vārpu nozagšanu. Principā ir no ģiemenes tāds stāsts, ka tika pie ieslodzījuma pie padomju varas par neiešanu kolhozā, tad arī esot piedāvāta tāda iespēja ''izpirkt'' savu vainu. Acki ienīstot boļševiku varu nepiekrita šim ''piedāvājumam''.

Principā neticu, ka kāds, kas dabūja ceļa biļeti Staļina ekskursijās vai kurortā baigi ar to lielījās pēc kara...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Jan 2008 22:35:05
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Matrosova biogrāfiju?

Piemēram.
Quoting: kurlandlegionar
Par zekiem parasti sauc urkas- ugalovņikus, bet ne jau cilvēkus, kas sēž par dažu labības vārpu nozagšanu.

Zeks - abreviatūra no ZK, zakļučonnij. Jo saukties par biedru vai pilsoni laikam šamiem neļāva.
Zeks varēja būt urka un varēja arī tāds nebūt.
Quoting: kurlandlegionar
Principā ir no ģiemenes tāds stāsts, ka tika pie ieslodzījuma pie padomju varas par neiešanu kolhozā, tad arī esot piedāvāta tāda iespēja ''izpirkt'' savu vainu.

Tas jau izklausās esam tuvāk patiesībai.
Quoting: kurlandlegionar
Principā neticu, ka kāds, kas dabūja ceļa biļeti Staļina ekskursijās vai kurortā baigi ar to lielījās pēc kara...

Pēc kara ne. Cik saprotu, runa ir par lielīšanos TAGAD, kad par to DRĪKST un pat ir ieteicams runāt...


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 4 Jan 2008 22:57:09
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Pag pag, kāda dalīšanās? Ja cilvēks izcieš sodu ieslodzījumā, tad diez vai viņam kāds piedāvā izvēli doties karā vai palikt čokā.


Cilvēk, atmosties taču vienreiz! Zekiem piedāvāja izpirkt savu sodu dienot/karojot armijā - soda bataljonos (sauc kā gribi). Tas ir sen pierādīts.

Quoting: Maarrutku Jums
Nu tur par vieglākiem nodarījumiem (zādzības, huligānisms, krāpšana) sodītos varbūt ka arī mobilizēja, bet smagākos (bandītisms/org.noziedzība, slepkavības, izvarošanas) - nē, actāja sēdēt.


Prasītos pēc dokumenta (c) MJ, ka tieši tā arī viss notikās.

Quoting: Maarrutku Jums
kamēr kara resora iekšējās lietošanas pavēles - pavisam cita.


ugu, kara resors značit bija pareizais resors?

Quoting: Maarrutku Jums
lai paspētu būtu pakarojušam, viņam uz šo brīdi būtu jābūt ap 80 vai pat vairāk gadu vecam, un tur jau var būt gan marasms, gan demence, gan Alcheimers, gan vienkārši cilvēku tendence savas atmiņas bieži vien piepušķot un papildināt vai parediģēt, nu, lai labāk/smukāk/iespaidīgāk izklausās.


Tāds arī izskatījās ap 80, bet pilnīgi skaidri un loģiski visu stāstīja, tavu nosaukto sindromu klātbūtni nevarēja manīt šim cilvēkam.

Quoting: Maarrutku Jums
Vēl paliek variants, ka vecis drusku piedzejo klāt, jo ira apvainojies uz padomju varu un labprāt piedalās aģitpropā pret to. Nav jau nekāds noslēpums, ka kriminālistiem padomju vara diez ko nepatika.


tas nebija aģitpropa raidījums, nebija iemesla dzejot.
kriminālistiem kā reiz padomju vara patika jo tā uzskatīja, ka noziegušais ir noklīdis no ceļa PROLETĀRIETIS un tāpēc bija diezgan mīksta attiecībā uz sodiem, cita lieta bija KLASU ienaidnieki (buržuji, kulaki utt.). Sodus sāka palielināt tikai pēc kara 1947. gadā.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 4 Jan 2008 23:03:59
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Zeks - abreviatūra no ZK, zakļučonnij.


Urka-> ugalovņik?

Quoting: Maarrutku Jums
Piemēram.


Bīvors viņu minēja kā piemēru, kurš esot atbrīvts, lai izpirktu savu vainu. (grāmata-> Berlīne. 1945. gads. meklēt personu rādītājā)

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Jan 2008 23:44:33 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Quoting: Alis
Cilvēk, atmosties taču vienreiz! Zekiem piedāvāja izpirkt savu sodu dienot/karojot armijā - soda bataljonos (sauc kā gribi). Tas ir sen pierādīts.

Vēlreiz - SODA BATALJONS ir konkrēts junits kurā bāž KONKRĒTUS cilvēkus par KONKRĒTIEM nodarījumiem. Nevis dajebkuru, kuru ienāk prātā. Lasi pavēles.
Quoting: Alis
Prasītos pēc dokumenta (c) MJ, ka tieši tā arī viss notikās.

Šī ir tikai mana versija, uz kuras patiesumu es nepastāvu, ibo nevaru pierādīt.
Quoting: Alis
ugu, kara resors značit bija pareizais resors?

Nē, bet kara resorā pavēles ir jāpilda... It īpaši - kara laikā. Pats labi zini, kas draud par pavēļu nepildīšanu, vēl jo vairāk - STAĻINA laikā.
Quoting: Alis
Tāds arī izskatījās ap 80, bet pilnīgi skaidri un loģiski visu stāstīja, tavu nosaukto sindromu klātbūtni nevarēja manīt šim cilvēkam.

Arī saputrojumus un piepušķojumus ne?
Quoting: Alis
tas nebija aģitpropa raidījums, nebija iemesla dzejot.

Ja ne gluži katrs, tad DAUDZI TV raidījumi/filmas ir ar aģitpropa piedevām. Cits jautājums, cik lielā mērā to var pamanīt.
Quoting: Alis
kriminālistiem kā reiz padomju vara patika jo tā uzskatīja, ka noziegušais ir noklīdis no ceļa PROLETĀRIETIS un tāpēc bija diezgan mīksta attiecībā uz sodiem, cita lieta bija KLASU ienaidnieki (buržuji, kulaki utt.).

Nezinu nezinu. Patrāpījās reiz man rokās kaut kāds žurnāls, no 90. gadu sākuma. Kā saucās, neatceros, varētu būt vēl `Zvaigzne`, šamā jau neizbeidzās UZREIZ ar 1991. gadu. Tur bija intervija ar ņekiju `pēdējo mežabrāli`, kurš cita starpā 1991. gada 20. janvārī pie Iekšlietu Ministrjas aizdzinis OMONa bobiku un nodevis to barikādistiem. Tad nu lūk, šis varonis vai nu pirms, vai pēc tam (precīzi neatceros) bija paņemts ciet no padomju milicijas un aizvizināts pat līdz izolatoram Baltkrievijā (nezinu kāpēc, mosh vietējie miliči bija neuzticami). Tad nu lūk, esot šams tur iesēdināts KPZ kopā ar slepkavām, kuri uzzinājuši, par ko šis sašņorēts, esot atzinīgi noteikuši `Protiv komunistov šol? Molodec!`...

Voobščem, negribu apgalvot, ka tā visa ir patiesība, odnako stipri līdzīgu interviju reiz žurnālā man ir gadījies lasīt...
Quoting: kurlandlegionar
Bīvors viņu minēja kā piemēru, kurš esot atbrīvts, lai izpirktu savu vainu. (grāmata-> Berlīne. 1945. gads. meklēt personu rādītājā)

Tātad, par Matrosovu:
Родился 5 февраля 1924 года в городе Екатеринославе [ныне Днепропетровск - административный центр Днепропетровской области Украины]. Русский. Член ВЛКСМ. Рано лишился родителей. 5 лет воспитывался в Ивановском режимном детском доме [Ульяновская область]. В 1939 году был направлен на вагоноремонтный завод в городе Куйбышеве [ныне Самара], но вскоре оттуда сбежал. Приговором народного суда 3-го участка Фрунзенского района города Саратова от 8 октября 1940 года Александр Матросов осуждён по статье 192 УК РСФСР к двум годам лишения свободы за нарушение паспортного режима [Судебная коллегия по уголовным делам Верховного Суда РСФСР 5 мая 1967 года этот приговор отменила]. Отбывал срок в Уфимской детской трудовой колонии. С началом Великой Отечественной войны неоднократно обращался с письменными просьбами отправить его на фронт...

В Красную Армию призван Кировским райвоенкоматом города Уфы Башкирской АССР в сентябре 1942 года и направлен в Краснохолмское пехотное училище [октябрь 1942 года], но вскоре большую часть курсантов направили на Калининский фронт.

1940. gada oktobrī notiesāts uz 2 gadiem par pasu režīma pārkāpšanu, praktiski 2 gadus arī atsēdējis un uz pašām sroka beigām iesaukts armijā.

Skatāmies vai versijas ir konsekventas:
Te vispār piedāvā vairākas viņa biogrāfijas versijas:
http://www.peoples.ru/military/hero/matrosov/history.html
nacionālā versija visnotaļ sakrīt ar iepriekšējo.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 4 Jan 2008 23:48:47
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
1940. gada oktobrī notiesāts uz 2 gadiem par pasu režīma pārkāpšanu, praktiski 2 gadus arī atsēdējis un uz pašām sroka beigām iesaukts armijā.

Skatāmies vai versijas ir konsekventas:
Te vispār piedāvā vairākas viņa biogrāfijas versijas:


Bīvoru ftopku

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Jan 2008 00:06:04
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Bīvoru ftopku

Nezinu kā tur ar Bīvoru... atcerējos, ka ja piespriež 2 gadus, tad šajos 2 gados ietilpst arī tas laiks, ko arestētais jau ir atsēdējis līdz tiesai... tātad ļoti pat ticams, ka uz iesaukšanas brīdi 1942. gada septembrī Matrosovam sroks jau bija iztecējis...

Līdz ar to varam secināt, ka ir pilnīgi droši pierādīts, ka sodu izcietušie tika iesaukti RKKA. Paliek atklāts jautājums, vai ņēma arī pa taisno no tjurjagām. Ja ir taisnība, ka Matrosovs rakstījis iesniegumus uz fronti un spriežot pēc visa, tie ir ignorēti (t.i. Matrosovs atsēdējis pilnu sroku), tad atbilde visdrīzāk izskatās tomēr ka būs NĒ.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Jan 2008 00:16:48
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Tātad, ja kāds grib vaukšķēt par fošistu zvērībām, lai liek priekšā tiešos pierādījumus, bet kāmēr to naf, tikmēr darbojas nevainīguma prezumcija, lai arī ko kāds domātu vai kāds kuram būtu viedoklis.

Analoģiski sanāk arī ar RKKA cūcībām (pulksteņiem un Deutsche Frau)...

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 5 Jan 2008 00:18:50
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Analoģiski sanāk arī ar RKKA cūcībām (pulksteņiem un Deutsche Frau)...


Vai tad es kaut ko teicu?
Nesen Engurē izraka aptiekāru un viņa māti, vari minēt kāpēc...

CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 5 Jan 2008 00:20:18
Atbildēt 


ko tad RKKA dariija ar pulksteņiem?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 5 Jan 2008 00:54:08
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vēlreiz - SODA BATALJONS ir konkrēts junits kurā bāž KONKRĒTUS cilvēkus par KONKRĒTIEM nodarījumiem. Nevis dajebkuru, kuru ienāk prātā. Lasi pavēles.


Nu bet kaut kādos formējumos tad tie brīvprātīgie zeki ir karojuši! Kāpēc tad kara resors TOS formējumus nekur neuzrāda??? Vēlreiz, tie bija zeki, kuriem sroks vēl nebija beidzies! Nejaukt ar tiem, kuri dienēja pēc soda izciešanas.

Quoting: Maarrutku Jums
Arī saputrojumus un piepušķojumus ne?


Tikai sauss fakts, karojuši un vyss, kam paveicies tie tikuši pie medāļiem un pakāpēm! No tā vīruka arī uzveidoja to prototipu Ļevčenko.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Jan 2008 01:04:59
Atbildēt 


Quoting: Alis
Nu bet kaut kādos formējumos tad tie brīvprātīgie zeki ir karojuši!

Nu tas ir Tavs vai filmas/raidījuma apgalvojums... attiecībā uz Matrosovu tas diez ko nepierādījās.
Quoting: Alis
Vēlreiz, tie bija zeki, kuriem sroks vēl nebija beidzies! Nejaukt ar tiem, kuri dienēja pēc soda izciešanas.

Quoting: Alis
No tā vīruka arī uzveidoja to prototipu Ļevčenko.

Tātad, vīruks tiešā tekstā pateica, ka atbrīvots no tjurjagas pirms termiņa un uzreiz iedalīts RKKA soda rotā (bataljonā nevarēja iedalīt, jo soda bataljonos iedalīja tikai ofiņus)? Vai kā?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 5 Jan 2008 01:12:18
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
attiecībā uz Matrosovu tas diez ko nepierādījās.


Matrosovs jau nebija zeks, viņš jau savu bija atsēdējis un tātad brīvs pilsonis.

Quoting: Maarrutku Jums
Tātad, vīruks tiešā tekstā pateica, ka atbrīvots no tjurjagas pirms termiņa un uzreiz iedalīts RKKA soda rotā (bataljonā nevarēja iedalīt, jo soda bataljonos iedalīja tikai ofiņus)? Vai kā?


Nē, tādus sīkumus viņš nestāstīja (savādāk es nebūtu nemaz te jautājis). Runa gāja par soda BATALJONU aiz kura stāvēja smeršenieki. Tas bija pēc 1942. gada. Tos zekus, kuri aizgāja karot sauca par "suka". Pēc kara daudzi "sukas" atsāka savus "nedarbus" un protams nonāca zonā, kur ar viņiem izrēķinājās "likumīgie zagļi", notika baismās klopes, kurās virsroku (ar aministrācijas atbalstu) beigās paņēma "sukas".

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 5 Jan 2008 01:14:23
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Analoģiski sanāk arī ar RKKA cūcībām


Ir tak sameklējama fotogrāfija, kurā sarkanarmietis grib "aizņemties" no sievietes velosipēdu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 5 Jan 2008 01:18:26
Atbildēt 


Quoting: Alis
Tos zekus, kuri aizgāja karot sauca par "suka".


I ārzemju (Atlanta izdevumā kā liekas), i latviešu izsūtīto atmiņās zem vārda ''sukas'' zonā figurē it kā stukači.

<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . 76 . 77 . 78 . 79 . 80 . 81 . 82 ... 118 . 119 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Sarkanā Armija, NKVD un citas padomju, to sabiedroto militārās organizācijas 2.PK
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.079
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022