| Autors |
Ziņa |
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 23 Okt 2007 21:24:26
Atbildēt
Quoting: Arbalets nu tas, ka šamais bija aizmugurnieks, jeb tiloviks - trofejnieks,
Kas tas par amatu?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Okt 2007 21:43:38 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Kas tas par amatu?
...nu bija tādi vīruki, kas vilkās aiz uzbrūkošās armijas un vāca, klasificēja trofejas...un darbojās viņi uz dokumentu pamata, nu ķipa ПАМЯТКА по сбору трофейного вооружения и имущества
ЧТО ТАКОЕ ТРОФЕИ И КТО ИХ СОБИРАЕТ, vai arī .ПРИКАЗ О СБОРЕ И ВЫВОЗЕ ТРОФЕЙНОГО ИМУЩЕСТВА НА ФРОНТАХ И ОБЕСПЕЧЕНИИ ЕГО ХРАНЕНИЯ 5 января 1943 г...taču sevi šie aizmugures vīruki nekad neesot aizmirsuši...un ja tanku, vai lidmašīnu nevar "ievilkt nāsis", tad visu pārējo varēja sūtīt uz Roģinu...bija tikai ierobežojumi atbilstoši dienesta pakāpei, amatam un bezkaunības pakāpei - kas sūtīja paciņu līdz 10 kg, bet kas vagonu...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Okt 2007 09:25:34 - Laboja vieux fusil
Atbildēt
Quoting: Arbalets bija tikai ierobežojumi atbilstoši dienesta pakāpei, amatam un bezkaunības pakāpei - kas sūtīja paciņu līdz 10 kg, bet kas vagonu...
Krievi pirms ~ gada demomstrēja pa TVCentr kārtējo doc. filmu par Žukovu.
Nebija arī aizmirsuši pieminēt pēckara trofeju ešelonus no Vācijas, kas veda Eiropas labumus priekš krievu augstākajiem ģenerāļiem.
Nezinu - cik taisnības, bet, par šamējā trofeju mantību, minēja - 7 vagoni (!?) : " bitkom nabitije mebļju, kartinami, časami, odeždoi iz Germanii." Tā un tādos aptuvenos apjomos esot visie augstākie darījuši. Tā esot bijis položeno.
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Okt 2007 14:23:22
Atbildēt
Arbalets
Tiloviks un trofejnieks nav viens un tas pats... Par viņa idejiskumu kā reizi liecina tas, ka rakstījis šādas piezīmes, tādējādi parādot, ka esošai sistēmai ar patieso ideju ir maz kopēja. Bez tam viņam par labu runā tas fakts, ka pēc kara strādājis tajā pašā skolu inspicēšanas amatā, nevis uzrāpies augstos plauktos.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Okt 2007 14:37:05
Atbildēt
Bosiks
Quoting: Bosiks Tiloviks un trofejnieks nav viens un tas pats...nu frontiniekiem gan nebija daudz laika vākt trofejas... Par viņa idejiskumu kā reizi liecina tas, ka rakstījis šādas piezīmes, tādējādi parādot, ka esošai sistēmai ar patieso ideju ir maz kopēja
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 24 Okt 2007 14:47:40
Atbildēt
Filmaas tikai raada, ka armijaa protestee 
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2007 01:06:57
Atbildēt
Arbalets
Tu protestētu pret Smerša vīreļu darbību??? Jo trofeju vācēju komandas vairumā sastāvējano šamiem...
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2007 01:09:10
Atbildēt
Arbalets
Protests pret toreizējo sistēmu beigtos vienā veidā, un viņš to jau saprata, jo arī par viņu interesējās Smerš pilnvarotie, tikai neko neatrada...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2007 09:43:27
Atbildēt
Bosiks
Quoting: Bosiks Tu protestētu pret Smerša vīreļu darbību??? Jo trofeju vācēju komandas vairumā sastāvējano šamiem...
...bet lūk to gan es nezināju...atvaino par ziņkārību, bet kur par to var vairāk izlasīt?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2007 12:33:34
Atbildēt
Quoting: Bosiks Tu protestētu pret Smerša vīreļu darbību??? Jo trofeju vācēju komandas vairumā sastāvējano šamiem...
Slimojat?(C)Smeršs un trofeju dienesti ir ...kā lai tā delikātāk pasaka...mazliet savādāka profila vienības.Ko nozīmē "Smerš" pateiksi pats vai palīdzēt?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2007 12:37:52
Atbildēt
Sovka
Viena līdzība gan abiem orgāniem ir - abi pa aizmuguri darbojās un to tīrīja no ienaidnieka paliekām:
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2007 16:11:09
Atbildēt
Sovka
Tas tiesa, es tikai nedaudz neprecīzi izteicos, trofejnieki darbojās Smerša tiešā pārraudzībā un pakļautībā, lai novērstu labu mantu aizplūšanu garām valsts kasei, kas gan ne vienmēr izdevās. Šis bija viens no punktiem, ko tiesā pārmeta Abakumovam, kas bija Smerša šefs.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2007 18:17:37
Atbildēt
Quoting: vieux fusil 1. peeckara Berlīnes komendāntu (sarkano latvieti Kalnbērziņu) shie arii nolikvideeja.
Nevis Kalnbērziņu, bet Bērzzariņu jeb, kā šis saucās visos oficiālos papīros - Berzarinu...
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2007 18:29:20
Atbildēt
Par to "likvidāciju" - 16 июня 1945 Берзарин погиб при аварии мотоцикла в конвое грузового автомобиля в Берлин-Фридрихсфельде (Berlin-Friedrichsfelde), перекресток Шлоссштрассе/Вильгельмштрассе (Schloßstraße/Wilhelmstraße) /сегодня: у Тиерпарка/улица Альфреда Ковальке (Am Tierpark/Alfred-Kowalke-Straße)/.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2007 19:17:24
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Nevis Kalnbērziņu, bet Bērzzariņu jeb, kā šis saucās visos oficiālos papīros - Berzarinu...
...nu par sarkano latvieti šamo Nikolaju Erastova dēlu nevar saukt, jo šamais ir dzimis no Latvijas izceļojoša latviešu zemnieka un krievietes ģimenē Pēterburgā un dokumentos figurē, ka šamais esot krievs...tēvs bija strādnieks Putilova rūpnīcā, bet māte vienkārša šuvēja...latviešu daļās nekad nav karojis...bet Latvijā ir bijis, jo 1941. gada martā pats esot lūdzis viņu nosūtīt uz senču etnisko dzimteni (itkā ģimenes iemeslu dēļ, jo meita bijusi slima un dakteri ieteikuši Tālo Austrumu klimatu nomainīt pret Piebaltijas klimatu) - un šamo 1941.gada 26.maijā nosūtīja arī, bet par 27.armijas komandieri...un šamais uz kara sākumu esot bijis Rīgas komendants un značit arī 1941.gada 14.jūnijā šamais bija Rīgas komendants...bet nositās viņš stulbi, jo nepieklājas jau nu ģenerālpulkvedim un Berlīnes komendantam vizināties pa kara izpostītu pilsētu ar motociklu...un vēl pie tam ar jaunu, nezināmu motociklu un zem grādiem...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2007 20:05:03 - Laboja vieux fusil
Atbildēt
Quoting: Arbalets bet nositās viņš stulbi, jo nepieklājas jau nu ģenerālpulkvedim un Berlīnes komendantam vizināties pa kara izpostītu pilsētu ar motociklu...un vēl pie tam ar jaunu, nezināmu motociklu un zem grādiem...
... taa esot tikai krievu ofic.versija, par to avaariju,- prieksh preses un veestures graamataam...
...Вот список актов вервольфа в Советской оккупационной зоне...
...Пожалуй самое громкое нападение 16 июня - убийство генерала Берзарина- военного коменданта Берлина. Что бы не поднимать панику среди красноармейцев, было озвучено, что он погиб в автокатастрофе.
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2007 20:09:21
Atbildēt
vieux fusil
Quoting: vieux fusil ... taa esot tikai krievu ofic.versija, par to avaariju,- prieksh preses un veestures graamataam...
Protams krievu avoti ir neuzticami, bet 'zvizināties ar kādu trofeju BMW moci dzēruma tas ir tik krieviski...
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2007 20:12:14
Atbildēt
Stuka
Pashi krievi jau shodien atziist, ka tas bijis attentaats.16.06.1945.
Vismaz tas vairs nav slepeni.
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2007 20:43:50
Atbildēt
Paši krievi arī atzīst, ka šis niķis ir bijis izplatīts starp ģenerāļiem...kara laikā ģenerālpulkvedis esot vizinājies ar lendlīzes Harley, bet tajā dienā uzsēdies uz nesen uzdāvinātā trofeju Zundap KS-750 (kas ir pamatīgs mocis ar ar blakusvāģi)...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 14:09:31
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Tas par to vizināšanos zem grādiem ir dokumentāli pierādīts fakts?
Laikraksts "Subota"
Смерть коменданта
14.06.2007 - № 24
Как погиб Николай Берзарин. Авария или убийство? Факты и гипотезы
Автор: Галина ФРОЛОВА., kura piesaka, ka "В Берлине, в Карлсхорсте сохранилось здание, в котором в 1945 году была подписана капитуляция. Ныне в нем совместный германо-российский музей, где есть экспозиция, посвященная первому коменданту Берлина после капитуляции нацистского рейха латышу Николаю Берзарину."
....В канун годовщины гибели коменданта «Суббота» взяла в Берлине интервью у Петера Яна, доктора философии и исследователя новой истории Восточной Европы, бывшего директора вышеназванного музея и автора книги Nikolaj Bersarin. Generaloberst. Stadtkommandant.
.... А в июне коллеги подарили трофейный «Цюндап KS-750», который за габариты прозвали «зеленый слон». В то утро он отправился на нем впервые. Наперерез шла колонна грузовиков со стройарматурой. По нашим данным, «студебеккеры», дар нидерландского короля Красной армии.
И Берзарин, нажав на газ, решил сквозь колонну проскочить. Но не успел. Сказались отсутствие навыков езды на мотоцикле с коляской и алкоголь.
Алкоголь в восемь утра?
Утра или вечера, но есть интервью врача, который нашел эти следы в крови. Ничего удивительного: Берзарин не спал сутками, все в трехмиллионном городе шло через него....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 14:28:42
Atbildēt
Quoting: Arbalets Алкоголь в восемь утра? Утра или вечера, но есть интервью врача, который нашел эти следы в крови. Ничего удивительного: Берзарин не спал сутками, все в трехмиллионном городе шло через него...
Alkohols asinīs vēl nenozīmē, ka vecis bijis totālā pālī. Tad jau drīzāk patiešām neizgulēšanās un pārgurums.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 14:49:26
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Tad jau drīzāk patiešām neizgulēšanās un pārgurums.
Neizgulēšanās un pārgurums tieši pastiprina alkohola iedarbību!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 14:52:57
Atbildēt
Quoting: Atis Neizgulēšanās un pārgurums tieši pastiprina alkohola iedarbību!
Pastiprina, tas gan, bet tas nenozīmē, ka cilvēks ir pārdzēris jēgu.
Kaut gan komandants ģenerālpulkveža pakāpē, kurš ir no pārstrādāšanās ir negulējis vairākas dienas un vizināšanās ar trofeju motociklu diez ko kopā neiet...
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 16:12:30
Atbildēt
Maarrutku Jums
Neiet kopā?
Tieši otrādi, dzeršana, sadzīvošana ar "svjazistkām" "dragreisi" ar prihvatizētiem braucamlīdzekļiem tāda bija "uzvarētāju" ikdiena
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 16:30:24 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Kaut gan komandants ģenerālpulkveža pakāpē, kurš ir no pārstrādāšanās ir negulējis vairākas dienas un vizināšanās ar trofeju motociklu diez ko kopā neiet...
Quoting: Stuka Neiet kopā? Tieši otrādi, dzeršana, sadzīvošana ar "svjazistkām" "dragreisi" ar prihvatizētiem braucamlīdzekļiem tāda bija "uzvarētāju" ikdiena
Pakāpe `ģenerālpulkvedis` un amats `Berlīnes komandants` tomēr šādām izklaidēm ir drusku par augstu. Ja to darītu rotas/bataljona komandieris, tas vēl ietu veselā saprāta rāmjos. Ģenerālpulkvedis - tas tomēr ir drusku par traku. Vēl jo vairāk - komplektā ar `pārstrādāšanos, koordinējot okupācijas karaspēku`.
Lai nu kā, bet šajā gadījumā tomēr `piedzērās un nositās` izskaidrojums būs ticamāks nekā `vērvolfa veikts atentāts` tipa izskaidrojums.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 16:38:04
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Lai nu kā, bet šajā gadījumā tomēr `piedzērās un nositās` izskaidrojums būs ticamāks nekā `vērvolfa veikts atentāts` tipa izskaidrojums.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 20:37:16
Atbildēt
Quoting: Stuka Opolčencus apmācija???? Vai traks!!!
Tātad, Maskavas opolčencu junitus sāka formēt 1941. gada jūlijā, uzreiz pēc Staļina runas. Saformētās divīzijas (a pavisam viņu bija 12) tika nosūtītas uz Možaiskas robežu, apmācīties un būvēt Možaiskas aizsardzības līniju. Septembrī šīs divīzijas pārformēja pēc strēlnieku divīziju štata. Piemērs: Maskavas 6. opolčencu divīzija, izveidota 1941. gada jūlijā, augusta beigās tika reorganizēta pēc sd štata un papildināta ar 3750 karaklausībai padotiem rezervistiem. Kaujās pie Jeļņas no šīs divīzijas piedalījās 700 cilvēku liela vienība, apbruņota ar labāko divīzijas rīcībā esošo apbruņojumu. Pēc Jeļņas atbrīvošanas divīzija atkal būvēja aizsardzības līniju un apmācījās. 19. septembrī Maskavas 6. opolčencu divīzija tika iekļauta RKKA kadru sastāvā un ieguva jaunu nosaukumu - 160. sd.
Reorganizācija skāra VISAS Maskavas opolčencu divīzijas. Dažas saglabāja savu `opolčencisko` numuru, jo tas sakrita ar kādu no Pierobežas kaujā iznīcināto sd numuru.
Par bruņojumu... 18. opolčencu divīzijā (kas bija VISSLIKTĀK no visām opolčencu divīzijām nokomplektētā un apgādātā) bija:
- 10 668 cilvēku;
- 164 kravas automašīnu;
- 6345 magazīnšauteņu;
- 1366 pusautomātisko šauteņu;
- 129 balsta ložmetēju;
- 164 rokas ložmetēju;
- 160 mašīnpistoļu;
- 28 gab. 76mm lielgabalu;
- 14 gab. 37mm zenītlielgabalu;
- 8 gab. 122mm haubices.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 23:09:51
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Par bruņojumu
...nu tā opolčencu bilde izskatās baigi rožaina...tādai divīzijai tikai karot un karot...salīdzinājuma ir jāsaka, ka 1941.gada maija modeļa pirmskara strēlnieku divīzijā vajadzēja būt 14 483 karavīriem, 451 automašīnai, 10 420 šautenēm, 392 rokas ložmetējiem, 166 balsta ložmetējiem, 1204 mašīnpistolēm, 34 76mm lielgabaliem, 8 37mm zenītlielgabaliem, un 23 122mm haubicēm...nu bet tā jau bija pirmskara divīzija
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 23:18:28
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...nu tā opolčencu bilde izskatās baigi rožaina...
Visas pretenzijas Isajevam. Par cik nopirku, par tik pārdodu.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Nov 2007 00:01:23
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu es savukārt tos 1941.gada ciparus no RKKA saita izvilku...nu Isajevs mums zināms vēsturnieks - impērijas piekritējs...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
