| Autors |
Ziņa |
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2007 01:42:29
Atbildēt
kurlandlegionar
CaMaRo
Jūs vispār atceraties par ko jūs strīdaties?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2007 01:45:23 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Alis Jūs vispār atceraties par ko jūs strīdaties?
Nezinu vispār par ko tur strīdēties
**********
Год 1940-й: Каунас встретил цветами
''В 12 часов 9 июня выехал на рекогносцировку. Нужно было изучить участок местности в четыре километра по фронту и восемь в глубину от реки Неман до немецкой границы, где намечалось пустить 6-й кавалерийский корпус, с тем чтобы отрезать Литву от Германии. Этот коридор пересекался четырьмя водными преградами: Августовским каналом, рекой Черная Ганьча и двумя безымянными ручьями, протекавшими по глубоким балкам. Местность была очень тяжелой для действии всех родов войск, но зато нас здесь меньше всего ожидали.
После рекогносцировки я просил коменданта погранотряда, чтобы он наглухо закрыл этот участок границы.''
''В городе Шяуляй наша комендантская служба за один день задержала 45 красноармейцев 537-го авиатранспортного полка, которые бесцельно бродили по городу и занимались покупкой различных товаров широкого потребления. Я сразу же положил этому конец. Собрал личный состав двух авиаполков, разобрал их похабные поступки и приказал прекратить увольнения в город, повысить бдительность. Ни один литовский самолет не должен подняться в воздух. Ни в коем случае не допускать барахольства, каждую минуту быть готовым к боевым действиям. Кроме этого, я отметил превосходную работу авиации по перебазированию в новый район и хорошее сообщение войск по воздуху''
''Несколько слов о Литовском походе. 4-я кавдивизия с места дислокации (г. Белосток) прошла 550 км, в среднем получалось по 50 км ежесуточно. Она показала большую выносливость и хорошую слаженность - маршевую и боевую. За шесть дней после перехода литовской границы соединение прошло 400 км без дневок, что составляет по 70-75 км ежесуточно. Погода стояла сухая и жаркая. За весь поход из строя вышло 70 лошадей, безвозвратные потери - пять коней.
6-я кавдивизия за пять дней прошла поменьше - 380-390 км, а всего вместе с маршем к границе - 600-620 км, что составляет 77 км за один переход. В первые дни похода по Литве она преодолевала ежесуточно по 130-135 км. Дивизия показала высокую маршевую подготовку. За это время из строя выбыло 27 лошадей, из них безвозвратно потеряны семь.''
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2007 01:50:35
Atbildēt
Quoting: Alis Jūs vispār atceraties par ko jūs strīdaties?
Mēs strīdamies par to, ka krievi sedēja savās sādžās un viņiem bija pilnīgi pofig, ka tūlīt tūlīt vāciesi viņus iekaros, vismaz tā man te mēģina ieborēt, man tas liekas absurdi.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2007 02:29:43
Atbildēt
CaMaRo
Komuņakiem un komisāriem nebija pofig ka tūlīt ienāks vāči un pakārs šamos laternās, tāpēc arī šamie mobilizēja parastos krievu mužikus RKKA rindās, kur šamējie nu ļoti aktīvi padevās vāču gūstā.
Ja Dižais Fīrers nebūtu tik ļoti spēlējis uz ūbermenšu pārākumu un kaut vai 10% sovoku gūstekņu iesaistītu karadarbībā, tad sarkano anticivilizācija izbreiktos jau 1941. rudenī.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2007 02:35:08
Atbildēt
Nu vienalga neticu, ņemot vērā krievu veterānu skatījumu uz šo karu, un vispār attieksmi krievu vidū, ir ļoti grūti kaut ko tādu iedomāties.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2007 16:45:37
Atbildēt
CaMaRo
Quoting: CaMaRo krievi sedēja savās sādžās un viņiem bija pilnīgi pofig, ka tūlīt tūlīt vāciesi viņus iekaros
Tieši tā, "pofig", jo pastāvošā iekārta atņēma viņiem visu. Zemniekam vajag zemi, citādi viņš degradē
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2007 16:52:49
Atbildēt
Nu labi, varbūt kādam ir kāda statistika par dezertēšanu SA rindās 1941.-1945.?
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2007 17:05:31
Atbildēt
Quoting: CaMaRo Nu labi, varbūt kādam ir kāda statistika par dezertēšanu SA rindās 1941.-1945.?
Taādas statistikas nav un nevar būt . Ir tikai dati par gūstā kritušājiem krievu "kombatantiem"
1941 - 3 355 000
1942 - 1 653 000
1943 - 565 000
1944 - 147 000
1945 - 34 000
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2007 17:10:21
Atbildēt
Kāpēc gan nevar būt? vai tad komandieri nezin cik viņiem cilvēku ir?
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2007 17:28:15
Atbildēt
CaMaRo
Quoting: CaMaRo Kāpēc gan nevar būt? vai tad komandieri nezin cik viņiem cilvēku ir?
Krievu armijas galvenā iezīme ir tā saucamais "bardaks"
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2007 17:31:18
Atbildēt
Nu labi nu bet vismaz aptuveni?  kaut kam jābūt, ja vien tas nav noslepenots līdz 2200. gadam 
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2007 17:46:29
Atbildēt
CaMaRo
Quoting: CaMaRo Nu labi nu bet vismaz aptuveni?
Kas varbūt aptuvens, ja vienība bēg. Kurš pēc tam var saskaitīt, cik kritusi, cik padevušies, cik dezertējusi
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 01:47:02 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Автоматчики 1-го Прибалтийского фронта очищают город Иелгава (Митава) от немцев. 5 мая 1944 г. Латвийская ССР.
Население освобожденных районов Латвии встречает воинов Красной Армии.
 
Приказом Верховного Главнокомандующего Маршала Советского Союза товарища Сталина от 13 октября 1944 года Вам объявлена БЛАГОДАРНОСТЬ за отличные боевые действия при овладении штурмом столицей Советской Латвии городом РИГА --важной военноморской базой и мощным узлом обороны немцев в Прибалтике
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 03:47:51
Atbildēt
kurlandlegionar
Paldies...pāris labas un interesantas bildes...to ar samohodkām pie Mildas pat nebiju manījis...kur tādu, tādas, var redzēt?...toties tā ar avtomatčikiem Mītavā izskatās pēc inscinējuma un lielas ņepravdas...jo 1944. gada 5. maijā krieviem līdz Jelgavai bija stipri patālu.... un arī tie avtomatčiki arī tādi patizli...skrien uzbrukumā, bet ķiveres atstājuši uz tanka...nu vismaz viens to tā ir izdarījis...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 09:04:47
Atbildēt
Quoting: CaMaRo varbūt kādam ir kāda statistika par dezertēšanu SA rindās 1941.-1945.?
Filmā "Abakumova krišana" figurē cipars 5 000 000, tik padomju kareivju izgājuši caur SMERŠ dzirnavām. SMERŠ nodarbojās arī ar dezertieriem. Visi tie protams nebija dezertieri, taču skaitlis iespaidīgs.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 12:00:42 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Arbalets
Paldies...pāris labas un interesantas bildes...to ar samohodkām pie Mildas pat nebiju manījis...kur tādu, tādas, var redzēt?..
Avots Tur jāskatās uz vidu, apmēram.
...toties tā ar avtomatčikiem Mītavā izskatās pēc inscinējuma un lielas ņepravdas...jo 1944. gada 5. maijā krieviem līdz Jelgavai bija stipri patālu.... un arī tie avtomatčiki arī tādi patizli...skrien uzbrukumā, bet ķiveres atstājuši uz tanka...nu vismaz viens to tā ir izdarījis...
Kas tiesa, tas tiesa. Nebiju pamanījis, ka ķiveri atstājis uz tanka, kāds sirdīgs krasnoarmeecs
****
Советские войска освобождают Ригу
1944 год. Советские войска освобождают Ригу от фашистов
Avots, plus var paskatīties, kas tā Rodina tāda
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 12:22:16
Atbildēt
Quoting: Alis Filmā "Abakumova krišana" figurē cipars 5 000 000, tik padomju kareivju izgājuši caur SMERŠ dzirnavām. SMERŠ nodarbojās arī ar dezertieriem. Visi tie protams nebija dezertieri, taču skaitlis iespaidīgs.
Paldies! Redz, ka tomēr kaut kāds cipars figurē
|
saiba
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 17:11:10
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar 1944 год. Советские войска освобождают Ригу от фашистов
Bet vai tie toč ir krievu tanki?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 17:19:45
Atbildēt
Quoting: saiba Bet vai tie toč ir krievu tanki?
Precīzāk - tie ir pašgājējlielgabali SY-76(M) ar 76.2 mm lielgabalu.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 17:32:37
Atbildēt
Quoting: Atis Dažos gadījumos acīmredzot bija gan arguments!
Dažos gadījumos - varbūt. Bet vai no tā mēs varam izdarīt vispārinājumu `RKKA uzbrukumā devās tikai poļitruku nagānu iebaidīta`?
Quoting: Stuka Tie kas ir dzīvojuši padomju iekārtas laikā , zin cik toreiz cilvēki bija iebaidīti. Poļitruks bija tās varas pārstāvis un jebkura pretestība tiktu apslāpēta vis nežēlīgākā veidā.Pat ja konkrētais poļitruks tiktu uzdurts uz "trīslīniju" šautenes durkļa, vainīgie ātri vien nožēlotu savu rīcību."Razborkas" ķertu ne tikai šamos , bet arī ģimenes. To zināja visi un nepretojās
Pastāsti man lūdzu armiju, kurā ir IR ATĻAUTS nepildīt komandiera pavēli un ko jebkurā karalaika armijā dara ar karavīriem, kuri atsakās šīs pavēles pildīt?
Quoting: Bosiks Stāstīja pārmaiņus vienc kara vēsturnieks un bijušais leitnants Vēsturnieks: Un tad viņi (2500 vīru) pienāca pie Ugras(?) upes, šķērsoja to un rāpās augšā pa stāvo krastu ~ 2m un vācieši bija pielikuši ložmetējus un tikko zaldāts paslienās, tā šo nopļauj un šamais ieripo upē, kas no asinīm esot palikusi sarkana. Īsā brīdī krituši 200 cilvēku Bij. leitnants: Nu tad mēs izlīdām krastā, gar upes malu palīdām biki sānis, izrāpāmies un turpat ciems, no kurienes šauj ložberis, pielienam pie ciema malas ierakumiņš, pa to tiekam līdz ložmetējam, kur viens pats ložmetējnieks, ko ar pistoli nošāvu,tad metāmies uz priekšu un ieņēmām ciemu... Vot noklausies šitādu un sāc domāt, kas tā ir par tautu...
Vēsturnieks visdrīzāk bija kārtējais `režīma atmaskotājs`. Bez tam, ložmetēju racionālāk būtu likt tā, lai varētu apšaudīt tos, kas brien upē iekšā viņā krastā, nevis lien ārā šajā krastā...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 17:38:00
Atbildēt
Quoting: waffen ss Bija jau pa kādai Zojai Kosmodemjanskai, kurai veselo saprātu aptumšojusi boļševiku propoganda, taču lielākā daļa RKKA kombatantu tiešām tika iesaukti pret savu gribu.
Viena pati Maskava 1941. gadā saformēja 4 gab. opolčencu divīzijas, no kurām vēl līdz nonākšanai līdz kaujām daļu cilvēku komisionēja veselības dēļ.
Quoting: CaMaRo Piedod, bet es nespēju noticēt tam, ka neviens(lielākā daļa) negribēja aizstāvēt savu dzimteni, nu neticu, lai vai kādā sudu bedrē katrs dzīvo tomēr sava bedre.
Gluži manas domas. It īpaši pēc tam, kad cilvēki redzēja, ka nacistu iebrukuma dēļ iet bojā/paliek okupācijas zonā/tiek evakuēti uz hvz kurieni viņu tuvinieki.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 17:47:02
Atbildēt
Quoting: Stuka Tieši tā, "pofig", jo pastāvošā iekārta atņēma viņiem visu. Zemniekam vajag zemi, citādi viņš degradē
Un strādniekam vajag rūpnīcu (savu) citādi viņš arī degradē?
Quoting: Stuka Taādas statistikas nav un nevar būt
Tāda statistika nav iespējama PRINCIPĀ, it īpaši tad, kad karaspēks haotiski atkāpjas/bēg (skatāmies uz 1941. gada vasaru). Tad VISPĀR nav iespējams pateikt, kas noticis ar tiem, kas palikuši `katlos` vai citā veidā viņpus frontes līnijai - viņi var tikpat labi būt krituši, kā padevušies gūstā, dezertējuši vai aizgājuši partizāņot. Quoting: Stuka Krievu armijas galvenā iezīme ir tā saucamais "bardaks"
Un kā nosaukt to, kas darījās Vērmahtā/SS 1945. gadā?
Quoting: Alis Filmā "Abakumova krišana" figurē cipars 5 000 000, tik padomju kareivju izgājuši caur SMERŠ dzirnavām. SMERŠ nodarbojās arī ar dezertieriem. Visi tie protams nebija dezertieri, taču skaitlis iespaidīgs.
Atcerēsimies vēl arī to, ka Smeršu nedibināja vis 1941. gadā, bet drusku vēlāk.
Quoting: Arbalets un arī tie avtomatčiki arī tādi patizli...skrien uzbrukumā, bet ķiveres atstājuši uz tanka...nu vismaz viens to tā ir izdarījis...
Hmm, a kamerāds ir skraidījis visu dienu ar ķiveri galvā?
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 17:59:13 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt
Ejot uzbrukumā pilnā augumā, ir pamaza iespēja, ka netrāpīs nekur citur kā galvā un paglābs tieši ķivere. Ierakumos cita lieta.
Skraidīšana ar ķiveri galvā ir sadomazohisms ja kāds netic, var pārbaudīt eksperimentāli (ķivere gan jenkiju, toties īsta).
Kurš īblis atstās vienu ložmetējnieku pozīcijā, ko agri vai vēlu apies? Ar ko tajā laikā nodarbojas ložmetējnieka ieroču biedri?
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 18:19:47
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Hmm, a kamerāds ir skraidījis visu dienu ar ķiveri galvā?
..zini, ka esmu skraidījis, jo mana militāra pamatizglītība bija motorizētie kājnieki...un tajos krievu laikos nu neko nevarēja padarīt...bet ja par minēto bildi, tad tā jocīgi izskatās tā uzbrukšana, ja ieliņā, kas šiem tieši pretī, stāv tāds interesants tanks...nu speci varbūt pateiks precīzi, bet man liekas, ka tas varētu būt kāds krievu pašu tanks...nu ķipa IS2...nu un tad es neredzu jēgu uzbrukuma virzienam...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 18:28:09
Atbildēt
Quoting: Arbalets nu ķipa IS2...nu un tad es neredzu jēgu uzbrukuma virzienam...
Nav jau teikts, ka šamējie SKRIEN uzbrukumā. Manuprāt viņi vnk skrien pakaļ tankam, un to var darīt dažādu iemeslu dēļ...
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 18:57:07
Atbildēt
Arbalets
Spriežot pēc torņa formas, tanks noteikti ir krievu, visticamāk IS-2 (jo ir stobra bremze). Otrs tanks tuvplānā arī ir krievu, velkošais ritenis to pasaka pietiekami skaidri.
No fotogrāfijas galīgi nav skaidrs, kurš kurā virzienā uzbrūk un kas vispār notiek. Tuvumā vāciešu nav, citādi krievi tā visā augumā neskrietu.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 19:09:30
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Nav jau teikts, ka šamējie SKRIEN uzbrukumā. Manuprāt viņi vnk skrien pakaļ tankam, un to var darīt dažādu iemeslu dēļ...
...skrien pakaļ tankam, kurš ir pagriezies pret viņiem?...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 19:48:46
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..skrien pakaļ tankam, kurš ir pagriezies pret viņiem?...
Pēc bildes sanāk, ka zoldāteni skrien virsū savam tankam IS2 (viennozīmīgi, ar citu nesajauksi), kurš stāv ielas vidū pretī skrienošajiem.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Aug 2007 15:45:57
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Pastāsti man lūdzu armiju, kurā ir IR ATĻAUTS nepildīt komandiera pavēli un ko jebkurā karalaika armijā dara ar karavīriem, kuri atsakās šīs pavēles pildīt?
Taisni patrāpījās vienā kreatīvā šāds aprakstīts gadījums, kad ņekijs majors Petrovs Mihails Petrovičs, 1937. gada 11. februārī kaujā pie Haramas, atteicās pildīt XII interbrigādes ģenerāļa Lukača un pēc tam arī padomju padomnieka Kupera (Kuļiks G.I.) pavēli uzbrukt un nosargāt tiltu pār upi. Tikai pēc tam, kad Kupers piedraudēja nošaut Petrovu par gļēvulību, pavēle tikusi izpildīta, taču improvizētā veidā, bet ne tā kā pavēlēts.
Majors Petrovs netika sodīts, nekas par to nav rakstīts. Aizgāja bojā 1941. gadā laužoties cauri aplenkumam.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Aug 2007 16:43:12
Atbildēt
Nepiekritīšu, bataljona štābs tusē kopā ar bataljonu. Galu sānā bataljona štābs nav liels, tur ir labi ja kādi 5 cilvēki.
Par tanku bataljona komandieri (nav bataljona štāba priekšnieks) viss skaidrs, tas vada operāciju, bet bataljona štābam nav jāpiedalās tik bīstamā operācijā, kur tas varētu tikt iznīcināts. Autors jau arī nemin, ka viss štābs vilkās līdzi, tikai kasieris (?). Ar štābu jamie sazinājās ar Šermanu rāciju palīdzību.
Par tiem 5 cilvēkiem es laikam nepiekritīšu, vai tik nebija krietni vairāk.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
