| Autors |
Ziņa |
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 01:32:29
Atbildēt
A vot i sopssna pavēle kura skar 1.mehkorpusu:
Tā nav tā pavēle, es vēlāk izlikšu konkrētu direktīvu, kura pavēl 1 TD (kas sobstvenno ir 1 MK kodols jo vislabāk bruņotā) 17.06 virzīties uz noteiktu rajonu Somijas pierobežā un, kur 22.06 arī izkrāmējās.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 12:11:56
Atbildēt
Interesanti:
The first Soviet actions against Finland took place on 22.6.1941 between 6:05 and 6:45 am (Finnish time]:
- at 6:05 am Finnish armoured vessels Ilmarinen and Väinämöinen, gunboat Uusimaa and a mine barge were attacked by aircraft
- Alskär coastal fort was attacked by aircraft at 6:15 am
- Finnish transport vessels were attacked by aircraft near Korppoo at 6:45 am
- at 6:50 am Soviet artillery at Hanko base started firing Porsö and Söderholma islands and at 7:55 targets on Finnish continent.
The permission to fire back was given at 8:15 am by the Finnish Supreme HQ. The question is: did the Soviet bombings took place before the illfated Hitler's speech which is usually said to have been the reason for thr early Soviet actions against Finland?
I red a book "Sukelluhälytys" [Diving Alarm] by Kalervo Kijanen who was the Chief (Captain) of Finnish submarine Vesihiisi in June 1941. Vesihiisi left its anchor place at Glosholma (in Emäsalo) on 22.6.1941 at 2:30 am, laid mines between 7:28 - 8:26 am (first of Finnish submarines) and returned to Vaahterpää at 19:45 pm. For example submarine Iku-Turso laid mines between 8:15 - 9:06 am. It seems that Soviets started bombarding Finnish targets before the minings took place.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 12:19:02
Atbildēt
Runājot par PSRS uzbrukuma plāniem, tad tādi bija:
По свидетельству В.А. Анфилова , в 1965 г. Жуков рассказал ему следующее. "Идея предупредить нападение Германии появилась у нас с Тимошенко в связи с речью Сталина 5 мая 1941 г. перед выпускниками военных академий, в которой он говорил о возможности действовать наступательным образом. Это выступление в обстановке, когда враг сосредоточивал силы у наших границ, убедило нас в необходимости разработать директиву, предусматривавшую предупредительный удар. Конкретная задача была поставлена А.М. Василевскому. 15 мая он доложил проект директивы наркому и мне. Однако мы этот документ не подписали, решили предварительно доложить его Сталину. Но он прямо-таки закипел, услышав о предупредительном ударе по немецким войскам. "Вы что, с ума сошли, немцев хотите спровоцировать?" раздраженно бросил Сталин. Мы сослались на складывающуюся у границ СССР обстановку, на идеи, содержащиеся в его выступлении 5 мая... "Так я сказал это, чтобы подбодрить присутствующих, чтобы они думали о победе, а не о непобедимости немецкой армии, о чем трубят газеты всего мира", прорычал Сталин. Так была похоронена наша идея о предупредительном ударе..."
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/s05.gif
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/s06.gif
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/s07.gif
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 12:27:13
Atbildēt
Klau, par uzbrukuma plāniem un `kurš pirmais sāka` vajag diskutēt zem WW2 analīzes, šeit lai paliek chisto par RKKA vienībām, taktiku, apbruņojumu, organizāciju utt..
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 12:29:09
Atbildēt
Alis
Runājot par PSRS uzbrukuma plāniem, tad tādi bija:
Bija gan,to jau neviens neapstrīd.
"Идея предупредить нападение Германии появилась у нас с Тимошенко в связи с речью Сталина 5 мая 1941 г. перед выпускниками военных академий, в которой он говорил о возможности действовать наступательным образом. Это выступление в обстановке, когда враг сосредоточивал силы у наших границ, убедило нас в необходимости разработать директиву, предусматривавшую предупредительный удар. Конкретная задача была поставлена А.М. Василевскому. 15 мая он доложил проект директивы наркому и мне. Однако мы этот документ не подписали, решили предварительно доложить его Сталину.
Jauki-tātad plāns uzbrukumam tika izstrādāts 10 dienu laikā.Acvaidzini man atmiņu-kad sākās "Barbarossas" izstrāde?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 12:36:35
Atbildēt
Bija gan,to jau neviens neapstrīd.
Man gan liekas, ka aizvakar viens kamerāds apgalvoja, ka nebija...
Jauki-tātad plāns uzbrukumam tika izstrādāts 10 dienu laikā
Wow, tātad izrādās, ka 10 dienu laikā var izstrādāt plānu veselām armiju grupām! Kurš man gribēja apgalvot, ka 1-2 divīzijai nevar izstrādāt plānu 7 dienās...???
Acvaidzini man atmiņu-kad sākās "Barbarossas" izstrāde?
Apričom tut sobssvenno "Barbarossa"?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 12:49:11
Atbildēt
Alis
Tevis paša citētais dokuments raksta sekojoši:
"Идея предупредить нападение Германии появилась у нас с Тимошенко в связи с речью Сталина 5 мая 1941 г. перед выпускниками военных академий, в которой он говорил о возможности действовать наступательным образом. Это выступление в обстановке, когда враг сосредоточивал силы у наших границ, убедило нас в необходимости разработать директиву, предусматривавшую предупредительный удар. Конкретная задача была поставлена А.М. Василевскому. 15 мая он доложил проект директивы наркому и мне.
Tātad-pēc 1941.gada 5.maija runas parādījās ideja izstrādāt preventīvā trieciena plānu kuru arī izstrādāja līdz 15.maijam.
Tā kā Barbarossa arī tiek deklarēts kā plāns preventīvam karam pret PSRS tad vaicāju-cik ilgā laikā tas tapa izstrādāts?
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 12:50:31
Atbildēt
Bez tam-IZSTRĀDĀT plānu un IZVIETOT karaspēku atbilstoši plānam ir DIVAS LIELAS STARPĪBAS.Tas nav wargeims.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 12:51:29
Atbildēt
Tā kā Barbarossa arī tiek deklarēts kā plāns preventīvam karam pret PSRS tad vaicāju-cik ilgā laikā tas tapa izstrādāts?
Es tev atbildu, ka nezinu cik īsā/ilgā laikā tika izstrādāts "Barbarosa", jo neesmu īpaši interesējies. Varu tikai minēt, ņemot vērā vācu pedantiskumu utt., tas varēja prasīt 3-4 mēnešus ?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 12:53:26 - Laboja Alis
Atbildēt
Bez tam-IZSTRĀDĀT plānu un IZVIETOT karaspēku atbilstoši plānam ir DIVAS LIELAS STARPĪBAS.Tas nav wargeims.
Bet karaspēks jau tur atradās kopš "Polijas strādnieku-zemnieku atbrīvošanas no visa", karagājiena. Karaspēku atlika tikai papildināt, kas arī tika darīc. 
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 12:57:21
Atbildēt
Tātad-Barbarossas izstrāde sākās 1940.gada 22.jūlijā un 1940.gada 18.decembrī Hitlers parakstīja "direktīvu 21" -uzbrukuma plānu PSRS.Uzbrukumam gatavojās pusgadu...A Tu runā par kautkādām nedēļām.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 13:00:29
Atbildēt
A Tu runā par kautkādām nedēļām.
Lūgtum nejaukt divas dažādas lietas - ģenerālā uzbrukuma plānošana visas valsts armijai nav tas pats, kas izplānot taktisku uzbrukuma plānu 2. kalnu strēlnieku divīzijām, es jo projām palieku pie saviem uzskatiem, ka 2. divīzijām var uzkreacionēt uzbrukumu pa 1 nedēļu.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 13:16:53
Atbildēt
Jauki-tātad plāns uzbrukumam tika izstrādāts 10 dienu laikā
Nevienam neliekas, ka mega uzbrukuma plānu izstrādāt 10 dienu laikā ir nereāli? Vai tik nebija tā, ka plāniņš ticis izstrādāts jau krietnu laiku atpakaļ "bez šumu i piļi", bet pasniegts augstākajai vadībai jau piekoriģētā veidā balstoties uz pašreizējo situāciju utt.?
Savādāk sanāk, ka vācieši ir ībļi kvadrātā, jo plānoja savu "Barbarossu" akurāt 176 dienas ilgāk...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 13:25:33
Atbildēt
Kamrādi, atkārtošos, diskuss iziet ārpus tēmas nosaukuma, tāpēc vēlreiz lūdzu Jūs pārcelties uz WW2 analīzes tēmu!!!
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 14:51:01
Atbildēt
http://artofwar.ru/s/sukonkin_a_s/text_0460.shtml
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 18:41:17
Atbildēt
14 июля состоялось еще одно крупное десантирование подразделения ВДВ. Ситуация складывалась следующим образом: 13 июля авиаразведка Западного Фронта обнаружила в районе деревни Горки [северо-восточнее Могилева] сосредоточение до трехсот танков противника, оставшихся без горючего. Главнокомандующий Западным направлением маршал С.К.Тимошенко ничего лучше не придумал, как срочно выбросить туда парашютный десант для уничтожения бронетехники. Подразумевалось, что десантники стремительной атакой с неба перебьют немецких танкистов, после чего спокойно подожгут танки и выйдут в расположение своих войск.
Для этой цели был привлечен 4-й батальон 214-й овдбр, в котором был сформирован сводный парашютно-десантный отряд [64 добровольца] под командованием командира роты старшего лейтенанта Н.Романченко. Каждого десантника вооружили двумя бутылками с зажигательной смесью. Предполагалось, что ТБ-3, с которых предстояло произвести высадку десанта, в начале отбомбятся по танковой колонне, и лишь после этого в бой вступят десантники. Планом предусматривалось, что операция должна была пройти в час ночи, но по различным причинам взлет самолетов состоялся только на рассвете. На подходе к цели самолеты были встречены плотным огнем ПВО противника, и часть десанта погибла еще в самолетах. Тем не менее, ТБ-3 отбомбились, после чего произвели высадку парашютистов. Десантники подожгли бутылками несколько танков и машин врага и начали отход. Через несколько суток Романченко вывел в расположение своих войск только 34 человека.
Interesanti, kā viņi piezemējās ar degmaisijuma stikla pudeli katrā kabatā?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 19:39:03
Atbildēt
Stuka
Interesanti, kā viņi piezemējās ar degmaisijuma stikla pudeli katrā kabatā?
===
Kāpēc kabatā, es teiktu, ka mugursomā, pudeles satītas lupatās un vēl lupatu murckulis pa vidu... vot ja būtu rakstīts, ka katram bijušas 4-5 pudeles, tad gan būtu jāsāk brīnīties, pie kam stipri...
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 19:43:51 - Laboja Stuka
Atbildēt
Lasiju, ka džeki Kubinkas muzeja poligonā esot mēģinājuši mest tās slavenās Molotova pudeles uz PzIII. Nekāda efekta, pat dzinējs neesot noslāpis. Vizuāli izskatās briesmīgi - tanks it kā deg, bet...
Psiholoģiskais ierocis, kas vairak iedarbojies uz izpildītājiem.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 19:57:37
Atbildēt
Stuka
Lasiju, ka džeki Kubinkas muzeja poligonā esot mēģinājuši mest tās slavenās Molotova pudeles uz PzIII. nekada efekta, pat dzinējs neesot noslāpis
===
Nu ja met no ierakuma, tad droši vien ir pagrūti trāpīt.
Pilsētā, metot jamās no kāda otrā vai augstāka stāva, trāpīt varētu jau labāk, un kas zin, varbūt arī efekts no tā lielāks...
Katrā ziņā, ja jau jamās bija tik bezjēdzīgas, tad nav īsti saprotams, kāpēc tādas tika gatavotas 1991. gadā uz barikādēm un kāpēc ir rekomendētas 90. gadu beigās šepat Latvijā izdotā brošūrā `Padomi karavīram` pielietošanai pret BMP un BTR...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 20:00:52
Atbildēt
Psiholoģiskais ierocis, kas vairak iedarbojies uz izpildītājiem...Zoja, kas bija Kosmodemjanska, arī bija iesūtīta friču aizmugurē ar uzdevumu dedzināt mājas...un šim mērķim arī viņa, un pārējie diversanti, bija apgādāti ar degpudelēm...un pakāra jau arī viņu kā dedzinātāju..
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 20:02:06
Atbildēt
To vajadzētu papētīt tuvāk.
Man domāt, ka tas ir tikai psiholoģisks efekts
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 20:06:27
Atbildēt
Amerikāņiem bija šitāda mantiņa Molotova kokčas vietā:
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m14-th3.htm
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 20:12:43
Atbildēt
Maarrutku Jums
Principā tas pats Molotova kokča vien ir tikai tehnoloģiskākā fasējumā.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 21:28:43
Atbildēt
oja, kas bija Kosmodemjanska, arī bija iesūtīta friču aizmugurē ar uzdevumu dedzināt mājas...un šim mērķim arī viņa, un pārējie diversanti, bija apgādāti ar degpudelēm...un pakāra jau arī viņu kā dedzinātāju..
Diez ko varētu aizdedzināt ar vienu benzīna pudeli? 
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 21:29:56
Atbildēt
Stuka
Diez ko varētu aizdedzināt ar vienu benzīna pudeli?
===
Vienu šķūnīti vai koka mājeli...
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 21:36:18
Atbildēt
Ja lietus nav bijis pirms tam
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 21:46:37
Atbildēt
Stuka
Ziemā
Bez tam, neviens jau nav aizliedzis to benzīna pudeli iemest mājelē pa logu, diez vai visām mājelēm bija pogolovno cauri jumti.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 22:12:28
Atbildēt
Nez vai ar puslitru benzīna var ko aizdedzināt
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 22:23:22
Atbildēt
Nez vai ar puslitru benzīna var ko aizdedzināt...laikam jau varēja un arī aizdedzināja, jo kamdēļ gan šo pakāra..
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 22:38:03
Atbildēt
Stuka
Nez vai ar puslitru benzīna var ko aizdedzināt
===
Ja jau pie mums cilvēki tagad ar cigaretes izsmēķi pamanās dzīvokļus un mājas nosvilināt, ar benzīna pudeli jo tik.
|
