| Autors |
Ziņa |
Sovka
|
# Nosūtīts: 29 Aug 2006 10:04:44
Atbildēt
Un te-kā gāja sabiedrotajiem,kuri bez šaubām rūpējās par saviem karavīriem:
Высаживающимся во втором эшелоне канадским частям не повезло! Ведь им пришлось преодолевать полосу прибрежных скал под сильным огнем немецкой обороны. Многие транспортные баржи затонули по уже названным выше причинам. Большие потери были вызваны также обстрелом из минометов. Приказ, запрещавший спасать оказавшихся в воде, оставался в силе, поскольку любое промедление было недопустимо.
На правом краю участка высадки Juno высадилась 7-ая канадская пехотная бригада, состоявшая из батальонов Canadian Scottish, Regina Rifles и Royal Winnipeg Rifles. Бойцы последнего оказались в особенно трудном положении. Они высадились на абсолютно открытом участке, и сразу же попали под интенсивный обстрел из автоматического оружия и минометов. Другого выхода не было солдаты бегом бросились вперед, и преодолела-таки 100-метровую полоску пляжа, которая, как оказалось, была в этом месте заминирована. Одна из рот потеряла при этом почти весь свой личный состав.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 29 Aug 2006 10:08:40
Atbildēt
Sovka
When we come to a mine field our infantry attacks exactly as if it were not there. The losses we get from personnel mines we consider only equal to those we would have gotten from machine guns and artillery if the Germans had chosen to defend that particular area with strong bodies of troops instead of with mine fields.
===
Te gan var secināt, ka Žukovs uzskata, ka jauktie vai pretkājnieku mīnu lauki netiek piesegti ar ložmetējiem un artilēriju. Līdz ar to nav īsti skaidrs, kas nošautu sapierus, kuri pirmie līstu atmīnēt šos mīnu laukus.
Īsāk sakot, neuvjazochka Žukova teiktajā.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 29 Aug 2006 10:16:13
Atbildēt
Sovka
Nu es lasīju, ka sabiedrotie uzrāvās uz šādu šaizi tikai vienā sektorā (uz sitienu nosaukumu nepateikšu, par kuru āmjiem nebija kartes un precīzas infas) un, tad problēmas sagādāja pārsvarā mīnu lauki, cik tur patiesi bija tas, ka jamos tur šāva kā šautuvē...nu nezinu...var jau būt. Vēl viens moments bija tas, ka vācu DOTi neatradās pašā jūras krastā (kā tas ir parādīts filmā par raijenu), bet gan padziļi iekšā teritorijā (savādāk tos dotus nonestu ar līnijkuģu galvenajiem kalibriem 10 minūtēs).
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 29 Aug 2006 10:17:56
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nevis Žukova,bet Eizenhauera.Citāts ta no viņa.Kaujā,aiz mīnu lauka ir ierakumi,kamēr vnk mīnu laukus atrod inženiertehniskā izlūkošana kura VIENMĒR iet pirms karaspēka.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 29 Aug 2006 10:19:06
Atbildēt
Alis
Чуть больше повезло батальону Regina Rifles, высаживающемуся у устья реки Соль. Вместе с пехотой здесь, на берегу, оказалось несколько танков-амфибий, которые смогли обеспечить хоть какое-то прикрытие пехотинцам. Только через полчаса здесь появились бульдозеры, выделенные для устранения препятствий и прокладывания проходов в минных полях.
Как и было запланировано, в 6:00 над участком высадки Omaha появились первые армады Liberators. Пилоты не решились опуститься нижу уровня облаков, т.е. до высоты 300 метров. В результате они сбросили бомбы, вообще не видя цели. Упали они далеко за полосой прибрежных укреплений - некоторые даже на расстоянии 5 километров от берега. Укрепления противника не получили никаких повреждений. Более того, ни одна из бомб не упала на сам пляж, а ведь план предполагал, что на нем появятся многочисленные воронки, в которых смогут укрыться десантники.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 29 Aug 2006 10:20:35
Atbildēt
Sovka
Nevis Žukova,bet Eizenhauera.
===
Jā, bet šajā konkrētajā vietā tak Eizenhauers citē Žukovu un viņa pieredzi, vai ne?
===
Kaujā,aiz mīnu lauka ir ierakumi,kamēr vnk mīnu laukus atrod inženiertehniskā izlūkošana kura VIENMĒR iet pirms karaspēka.
===
Bet tad jautājums, kurus mīnu laukus (tos ar vai bez ierakumiem) bija problēmas pārvarēt Eizenhaueram un par kuriem runā Žukovs?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 29 Aug 2006 10:21:13
Atbildēt
kamēr vnk mīnu laukus atrod inženiertehniskā izlūkošana kura VIENMĒR iet pirms karaspēka.
Tā tam bija jābūt pēc nolikuma. Nedomāju, ka tā tas tika darīts līdz 1943. gadam, pēc tam jā, ticu.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 29 Aug 2006 10:23:03
Atbildēt
Alis
Vēl viens moments bija tas, ka vācu DOTi neatradās pašā jūras krastā (kā tas ir parādīts filmā par raijenu), bet gan padziļi iekšā teritorijā (savādāk tos dotus nonestu ar līnijkuģu galvenajiem kalibriem 10 minūtēs).
===
На правом краю участка высадки Juno высадилась 7-ая канадская пехотная бригада, состоявшая из батальонов Canadian Scottish, Regina Rifles и Royal Winnipeg Rifles. Бойцы последнего оказались в особенно трудном положении. Они высадились на абсолютно открытом участке, и сразу же попали под интенсивный обстрел из автоматического оружия и минометов. Другого выхода не было солдаты бегом бросились вперед, и преодолела-таки 100-метровую полоску пляжа, которая, как оказалось, была в этом месте заминирована.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 29 Aug 2006 10:30:43
Atbildēt
Alis
Nu,karaspēks maršā pa laukiem nepārvietojas,iet pa ceļiem.Kurus tad arī čeko tā sapieru daļa.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 29 Aug 2006 10:34:07
Atbildēt
Nu iespējams tur bija kāds novērošanas postenis ar mīnmetēja ligzdu, bet saku, ka īstie nocietinājumi ar tranšejām un DOTiem bija sākot no pāris km no pludmales.
преодолела-таки 100-метровую полоску пляжа, которая, как оказалось, была в этом месте заминирована.
Jamie izsēdās bēguma laikā, tāpēc arī tie 100m.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2006 09:55:14
Atbildēt
Alis
При выезде командира 5-го мсп капитана Коптева дать задание бронепоезду, который пришел на ст.Сигулда для поддержки полка, Коптев был смертельно ранен.
===
Interesanti, kāds varētu būt cēlonis tam, ka motostrēlnieku pulku komandē kapteinis?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2006 10:00:13
Atbildēt
Interesanti, kāds varētu būt cēlonis tam, ka motostrēlnieku pulku komandē kapteinis?
iepriekšējā komandiera nāve, dezertēšana, nokļūšana gūstā. Varbūt jamais ar štābu jau atradās 200 km no frontes...viss kas varēja būt.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2006 10:03:54
Atbildēt
Alis
Vispār, RKKA 1941. gada otrajā pusē un 1942. gada pirmajā pusē ir raksturīgs, ka komandieru amatus ieņem virsnieki ar neatbilstoši zemām pakāpēm. Pie kam tas parādās tad, kad sovjeti ir pārgājuši pretuzbrukumos (pie Maskavas, da i vispār 1942. gada sākums). Līdz pat tādai pakāpei, ka divīziju komandē majors un apakšpulkvedis...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2006 10:06:48
Atbildēt
Alis
Vispār jānoskaidro cik tajā NKVD 22. mstr. div. bija bruņuvilcienu.
===
Baidos, ka bruņuvilciens defaultā neietilpst msd štatā, pat tad, ja šī msd ir NKVD pakļautībā. Tas visdrīzāk ir uz laiku piedalīts, atsūtīts palīgā utml., līdzīgi kā arī friči veidoja `kaujas grupas` no dažnedažādām apakšvienībām.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2006 10:08:52
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tajā 22. NKVD divīzijā ietilpa 83.Dzelzeļnieku pulks, tāpēc arī bānis tur figurē.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Sep 2006 15:27:34
Atbildēt
...
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
burinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Sep 2006 17:01:55
Atbildēt
kas pa dzīvnieku.....
________________________
Dievs redz visu, bet kaimiņi vairāk.. ;)
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Sep 2006 21:35:32
Atbildēt
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Sep 2006 18:57:28
Atbildēt
Viens bariņš no krievu desmitiem tūkstošu T-26nieku. Nevar ne salīdzināt ar vāču Pz-I un Pz-II, vismaz rindu taisnuma ziņā noteikti nē.(Paldies, ALI.)
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Sep 2006 19:00:04
Atbildēt
Sturmgevers
Viens bariņš no krievu desmitiem tūkstošu T-26nieku.
===
Priekšplānā ir BT`škas. T-26 (pie kam vecā versija ar diviem ložmetēju torņiem) atrodas dibenplānā.
Diez vai rindu taisnums ir kaujas spēju un efektivitātes rādītājs 
|
burinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Sep 2006 09:36:50
Atbildēt
bet izskatās kā pa diognāli, un kaujas spējas ir atkarīgas no apstākļiem
________________________
Dievs redz visu, bet kaimiņi vairāk.. ;)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 3 Sep 2006 09:50:08
Atbildēt
Tātad-rūpīgi papētot karti redzam,ka 1.mehkorpuss nebija nekādā Somijas pierobežā bet gan dislocējās līnijā Pleskava/Luga...Soloņins žžot...
Kartē- 22.06.1941.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 3 Sep 2006 10:32:15
Atbildēt
Nu apvilkts aplītis kartē nozīmē tikai tā MK oficiālo bāzēšanās vietu un neko vairāk un no padomijas laikā izdotas kartes sagaidīt kaut ko vairāk nevajadzētu. Strīdēties nesākšu, es labāk ticēšu padomju ģenerāļu atmiņās rakstītajam un oficiālajām pavēlēm.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 3 Sep 2006 20:34:01 - Laboja Sovka
Atbildēt
Alis
Ja fakti neatbilst teorijai-tas ir sliktāk priekš faktiem.Ak jā-un vācu kājnieku divīzija Somījā arī ir padomistu izgudrojums?
Timošenko pavēli arī varētu redzēt?Tieši par 1.mehkorpusu?
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 3 Sep 2006 20:40:59 - Laboja Sovka
Atbildēt
Alis
В военной сфере "трехдневный нейтралитет" Финляндии (22 - 25 июня 1941 г.) был временем оживленной деятельности. 31 января Хейнрикс заявил Гальдеру о том, что мобилизация в Финляндии продлится 4-5 дней и последующее развертывание сил на границе потребует еще пять дней. Отмобилизованные 17 июня финские войска находились 22 июня 1941 г. еще в местах своего формирования, но к 25 июня, к моменту вступления Финляндии в войну, подавляющая часть войск была уже развернута на границе. Днем 22 июня был отдан "альтернативный" приказ о готовности к наступательным действиям. Главный штаб действовал так, как будто предвидел, что через три дня парламент примет решение о вступлении в войну. На деле на восточном фронте перешли в наступление значительно позднее [10 июля].
В других же районах предпринимались упреждающие меры на основании сведений, полученных от немцев. Так в день Барбароссы 22 июня 1941 г. финны провели по крайней мере неделю готовившуюся операцию "Регата", т.е. оккупацию демилитаризованных Аландских островов [двумя полками при солидной в 69 стволов артиллерийской поддержке]. Конвой, который охранялся значительными силами прибрежного флота, состоял из 23 кораблей. Предпринятая русскими в 6 утра попытка бомбардировки судов оказалась безуспешной.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 3 Sep 2006 20:44:25
Atbildēt
Накануне дня Барбароссы германские минные заградителя вышли вечером из финских шхер и ночью без каких-либо осложнений поставили поперек Финского залива два мощных минных заграждения: от Порккала - "Корбету" [400 мин и 700 буев против тральщи
ков], и от Корппо - "Аполду" [590 мин и 700 буев]. Третью операцию по минированию заливов эстонских архипелагов в это же время провели вышедшие из Корппо немецкие торпедные катера. При поддержке финнов стремительная операция немцев удалась сверх всяких ожиданий.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 3 Sep 2006 20:45:25 - Laboja Sovka
Atbildēt
В течение следующих трех дней до вступления Финляндии в войну немецкие торпедные катера провели атаки на русские морские коммуникации, связывавшие их с Ханко. И хотя русские на основании типов катеров могли заключить о их принадлежности немцам, тем не менее короткий радиус действия катеров свидетельствовал о том, что они должны были базироваться в шхерах Финляндии. Финны, несмотря на то, что Финляндия еще не вступила в войну, взяли в плен нескольких моряков с потопленного немцами корабля.
Значительно существенней тот факт, что финские большие подводные лодки "Весихииси", "Ветехинен" и "Ики-Турсо" предприняли 22 июня 1941 г., т. е. затри дня до вступления Финляндии в войну, рейд по минированию залива Кунда близ эстонского побережья, который они совершили со своей базы в шхерах Порвоо. Две субмарины повторили операцию 23-24 июня в районе Суурсаари. Таким образом, Финляндия - в духе достигнутых в Киле договоренностей и без каких-либо специальных требований со стороны Германии - еще до решения парламента на практике начала военные действия.
В рамках этих военно-морских операций 22 июня планировалось провести минирование подступов к Кронштадту силами Люфтваффе. Данная задача выполнялась четырнадцатью самолетами Юнкере-88 из Kampfgruppe 806, которые поднялись в Восточной Пруссии, но дозаправку на обратном пути проводили на финском аэродроме Утти. В первом самолете в качестве "лоцмана" находился финский офицер связи. Системы противовоздушной обороны Финляндии были предупреждены о "своих самолетах". Другой немецкий бомбардировочный полк примерно в это же время через Салпаусселькя и Ладогу также совершил налет на Кронштадт, приземлившись на обратном пути в Утти.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 3 Sep 2006 20:47:01
Atbildēt
Cik es saprotu-Somija bija neitrāla valsts.Tā Soloņinam ir rakstīts,vai ne?Un šī texta autors-soms raksta ko pretēju:
http://around.spb.ru/finnish/waywar/resume.php
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 3 Sep 2006 20:51:23 - Laboja Sovka
Atbildēt
A vot i sopssna pavēle kura skar 1.mehkorpusu:
"Совершенно секретно Особой важности Экз. № 1
ЗАПИСКА ПО ПРИКРЫТИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ НА ТЕРРИТОРИИ ЛЕНИНГРАДСКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
С целью обеспечения отмобилизования, окончательного развертывания войск ЛВО на основании директивы народного комиссара обороны СССР за № 503913/ов/сс от 14.5.41г. разработан план прикрытия границ ЛВО.
...
Район прикрытия № 1 - 14-я армия
...
б] уничтожить авиацию противника на аэродромах в Салмиярви и Петсамо;
...
Район прикрытия № 2 - 7-я армия
...
в] активными действиями авиации обеспечить превосходство в воздухе и мощными ударами сорвать перевозки по сосредоточению в районе Иоэнсу, Каляани, Куопио и задержать сосредоточение и развертывание войск противника;
...
Район прикрытия № 3 - 23-я армия
...
д] активными действиями авиации обеспечить превосходство в воздухе и держать под воздействием аэродромы противника в полосе Савоклина, Миккели, Коувела, Хамина;
е] мощными ударами по ж.д. узлу Коувола, мостам через р Кюмин-Иоки и группировкам войск нарушить и задержать сосредоточение и развертывание войск противника;
...
Части, непосредственно подчиненные командующему войсками ЛВО:
а] 1 мк [без 1 тд] сосредоточивается в Слуцке и Пушкине и остается в этом районе до особого распоряжения;
...
Задачи авиации, подчиненной непосредственно командующему войсками
...
а] уничтожает авиацию противника на аэродромах Коувола, Котка, Утти, Селянпя, Миккели; Порво, Лахти, Холода, Хит-тула, Подосиоки;
б] разрушает Коувола и мост у Кория;
...
Источник и литература
1.ЦАМО РФ ф.16, оп.2951, д.242
2. Военно-исторический журнал №6-1996г.
3.А.П.Горкин и др. Военный энциклопедический словарь.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Sep 2006 01:30:13
Atbildēt
Cik es saprotu-Somija bija neitrāla valsts.Tā Soloņinam ir rakstīts,vai ne?
Neitrāla līdz 25.06., kad sovoku bomberi bombardēja Helsinkus un citas pilsētas, tad Somija paziņoja par atrašanos karastāvoklī.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
