| Autors |
Ziņa |
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 12:22:44
Atbildēt
Maarrutku Jums
Par NKVD 22.motorizētās divīzijas piedalīšanos kaujās Baltijas telpā ir visai daudz informācija....5.motorizēto strēlnieku pulks un 83.dzelzceļa pulks pēc Rīgas atkāpās uz Igauniju, kur turpināja kauties pie Vīlandes...un atkal pretī viņiem bija 183.stug. abteilungs....ir pat bildes ar sasistiem 5.msp tankiem BT-7 Rīgas pievārtē...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 13:53:39
Atbildēt
Partizāna manuālis 
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 15:28:53
Atbildēt
Maarrutku Jums
Un neskatoties uz visām rokasgrāmatām, bez centra atbalsta veči vācu pusē nebija spējīgi eksistēt...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 15:34:28
Atbildēt
Arbalets
Un neskatoties uz visām rokasgrāmatām, bez centra atbalsta veči vācu pusē nebija spējīgi eksistēt...
===
Nepiekritīšu vis, bija simtiem un viena partizānu vienība, kas eksistēja neatkarīgi no centra. Un protams, ka centrs pie pirmās iespējas uzņēma sakarus ar visām puslīdz lielajām vienībām, lai palielinātu to darbības efektivitāti un sadarbību.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 17:59:00
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu tad man lūdzu gribētos palasīt kādu pozitīvu piemēru - nu veiksmīga sarkano partizānu vienība, kas produktīvi ilgu laiku darbojās Latvijas teritorijā...varbūt der šāds materiāls par Ukrainu.."Коммерсантъ-Власть" от 05.12.2005; Подпольный облом действует...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 20:17:42
Atbildēt
В боях за освобождение Прибалтики погибли 1 миллион 467 тысяч 960 солдат и офицеров Красной Армии (в Латвии - 600 200, в Литве - 592 590 и в Эстонии 275 170).
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 20:30:20
Atbildēt
Arbalets
nu veiksmīga sarkano partizānu vienība, kas produktīvi ilgu laiku darbojās Latvijas teritorijā
===
Kāpēc tāda ieciklēšanās uz Latvijas teritoriju?
Vot sameklēšu Samsona `Kurzemes mežus`, kas šalc, un sākšu likt ārā faktus skaitļos. Gan jau ka tur tādi ir.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 21:02:09
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tie tad būs sarkanās armijas pulkveža V.Samsona dati, dkaitļi un fakti ...grāmatu izdeva 1974.gadā...un tas bija v zastoijnije veremena....bet lai mēs te lieki neskaldītu matus par Latviju, varu pameklēt datus par pārējo okupēto PSRS teritoriju(ieskaitot arī PSRS okupētās teritorijas)...cik atminos, tad par Moldovu bija skaists piemērs - no apmēram pāris simtiem oficiāli reģistrēto partizānu, kas darbojās Moldovas teritorijā, tikai kādi padsmit bija moldāvi...Igaunijā bija līdzīgi, Lietuvā arī tuvu tam....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 21:29:14 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt
Pēdējā gadā jau nu partizāni sasparojās un vienā vietā ir pat piemineklis, kur šie sadeva pa mici vācu soda ekspedīcijai. Samsona darbs pašlaik nav pie rokas, bet runa ir par to kauju ielenkumā pie Abavas, kas lasījuši, zinās.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 21:35:31
Atbildēt
В боях за освобождение Прибалтики погибли 1 миллион 467 тысяч 960 солдат и офицеров Красной Армии (в Латвии - 600 200, в Литве - 592 590 и в Эстонии 275 170).
Va vellos, tikpat cik visa vācu armija Austrumu frontē no 1941 līdz 44.gada beigām!!!!
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 21:43:40
Atbildēt
Te viens manuprāt ne pārāk objektīvs kreatīvs par padomju partizāniem (no šī aftara diez vai objektīvi kreatīvi maz ir iespējami  ).
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 22:06:45
Atbildēt
Te viens manuprāt ne pārāk objektīvs kreatīvs par padomju partizāniem (no šī aftara diez vai objektīvi kreatīvi maz ir iespējami ).
Vai te nav drukas kļūda?
Heinrihs Strods - neobjektīvs autors???
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 22:26:04
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu šis profesors ir patlaban lielākais gudrītis par sarkano partizānu darbību Latvijā...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 22:46:13 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Stuka, Arbalets
Nu viņš ir vietējais analogs tiem veļikorossu aftariem, kas ražo kreatīvus par briesmīgajiem latviešu esešiem - cilvēkēdājiem
Viens moments: sarkano partizānu uzbrukumi pagastnamiem te tiek pieskaitīti pie baismīgiem noziegumiem, a līdzīgas akcijas nacionālo partizānu izpildījumā uzreiz ir cīņa par Tēvzemi un Brīvību... 
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2005 23:28:12
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu bet vai tad vēl joprojām kādam ir ilūzijas par vēstures pētīšanu Latvijā...vislielākie speciālisti sarkano partizānu varas darbos ir tie, kas kādreiz pētīja fašistu varas darbus...paskataties padomju laiku avīzes...bet vispār -atkal novirzamies no tēmas, jo partizāni - baltie, zaļie, sarkanie, nacionālie u.c., nav armija...un visiem viņiem ir grūti izdzīvot mežā...
_____
No tēmas nenovirzāmies - nacionālos partizānus apspriežam sadaļā Latviešu leģions, sarkanos - Sarkanā Armija. Pagaidām (t.i. kamēr šeit apspriežam partizānus, kas karoja pret vāciešiem) viss ir kedā.
Moderators 
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 20 Dec 2005 00:59:45 - Laboja Alis
Atbildēt
Šādas NKVD daļas dislocējās PribOVO:
Rīgas rajonā 22. motostrēlnieku NKVD divīzija (~5000 kareivju un BT-7 tanku bataljons);
2-ās. NKVD divīzijas 51. un 109. pulki ~2000 kareivju,(motobruņuvagonu rota atradās Pleskavā)- apsargāja dzelzceļu;
3-ās NKVD divīzijas 83. un 84. pulki ~2500 cilvēku - apsargāja dzelceļu.
Baltijas kara apgabalā dislocējās 3! armijas:
8-tā, kuru komandēja ģenerāl-majors P.Sobeņņikovs (10, 11, 65 -tā st.div. un 12-tais meh.korpuss, 9-tā prettanku artilērijas brigāde, 402-ais lielo(boļšoj moščnostju) haubiču pulks)
11-tā, kuru komandēja ģenerāl-majors V.Morozovs ( 16, 29-tais strēlnieku korpusi; 3-ais meh.korpuss, 126, 128, 23 -ā str. div., 10-tā prettanku artilērijas brigāde, 110-ais haubiču pulks boļšoj moščnostju, РКГ 429-ais haubiču pulks, 38-ais inženieru bataljons)
27-tā, kura noformējās 194.g. maijā un kuru komandēja ģenerāl-majors N.Bērzzariņš (22, 24-tais str. korpusi, 67-tā str. div., 3-ā atsevišķā str. brigāde.
Vēl Baltijā dislocējās 5-ais gaisa desanta korpuss (2, 10, 201 -ā gaisa desanta brigādes), 10, 12, 14 -tā PGA brigādes un 4, 6, 7, 8, un 57-tā jauktā avia divīzijas.
Trim armijām vajadzēja segt 720 km platu joslu. Ipaši uzmanību vajadzēja pievērst 300 km platai robežai ar Prūsiju.
Rezervē vēl palika 180-tā str. div. Vēl tiek minētas 5, 33, 90, 125,180 str. div. daļas (pa trīs bataljoniem) un 10. str. div. kuras sargāja 165 km frontes.
11. str. div. tuvojās no Ļeņingradas, bet 23, 48, 162-ā str. div. virzījās no aizmugures uz piefronti. 6-as divīzijas no 22-ā igauņu teritoriālā korpusa, 24-tā latviešu ter. korp, 29-tā leišu ter.korp. virzījās no Gulbenes uz Rīgu.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Dec 2005 13:48:34
Atbildēt
Alis
Rīgas rajonā 22. motostrēlnieku NKVD divīzija (~5000 kareivju un BT-7 tanku bataljons); ....Согласно мобплану была создана 22-я мотострелковая дивизия войск НКВД, в состав которой входили 1, 3 и 5-й мсп. Но так как 1-й и 3-й полки уже были втянуты в боевые действия в Литовской ССР и установить связь с ними было невозможно, а обстановка требовала срочной готовности встретиться с регулярной фашистской армией, то я в состав 22-й дивизии НКВД включил 83-й ж.д. полк, 5-й мсп и 155-й конвойный батальон НКВД и организовал Красногвардейский полк из рижских рабочих батальонов. Таким образом, 22-я дивизия НКВД фактически состояла из трех полков и отдельного батальона.
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Dec 2005 17:54:17
Atbildēt
Красногвардейский полк из рижских рабочих батальонов
E, kas ir šitie džeki? Varbūt tie paši kas Višinska runu klausījās plaukstas pie ausīm pielikuši?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Dec 2005 20:39:10
Atbildēt
Stuka
Nē un jā, jo 1940.gada vasarā, pēc okupācijas, 1940.gada 2.jūlijā, izveidoto strādnieku gvardi izformēja 1941.gada maijā...tad, kas sākās karš, ar steigu atjaunoja, bet visai nesekmīgi...šajā gadījumā var runāt par bataljoniem, kas sastāv padomju varas ierēdņiem un kompartijas aktīvistiema... un - батальон рабочей гвардии(занявший позиции у рынка и устья канала] состоял ,в основном из жителей того самого Московского форштата...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Dec 2005 23:27:17
Atbildēt
состоял ,в основном из жителей того самого Московского форштата.
Re kā sanāk ar "čūskas sildīšanu"...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Dec 2005 13:32:55
Atbildēt
Stuka
Красногвардейский полк из рижских рабочих батальонов...nu te ir vietā citēt Franku Gordonu - Ebrēju zēniem un meitenēm radās gandrīz neierobežotas iespējas piedalīties drošības un militārā darbībā, kad nodibināja militāristisko vienību "Strādnieku gvarde". Sākumā paredzēja, ka gvarde, ko izveidoja pēc Latvijas KP CK 1940.gada 2.jūlija lēmuma, būtu policijas palīgspēki un arī palīgspēki valdībai "tās cīņā pret kontrrevolucionārām grupām". Gvarde, izvietota Rīgā un citās lielākās pilsētās, darbojās pēc militāriem principiem. Tur bija iekļāvušies apmēram 10 000 ebrēju vīriešu un sieviešu [..], ne tikai ebrēju komūnisti un komjaunieši, bet arī bijušie Bunda un kreisā Poale Cion locekļi. Gvardes klubi un centri arī veicināja ideoloģiskas nodarbības un sabiedriskus pasākumus. Dažos rajonos gandrīz visi locekļi bija ebrēji, tā ka nodarbības vismaz daļēji notika jidiša valodā....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 21 Dec 2005 13:39:45
Atbildēt
Arbalets
Dažos rajonos gandrīz visi locekļi bija ebrēji, tā ka nodarbības vismaz daļēji notika jidiša valodā...
===
Vai aftars drusku nepārspīlē. Pirmkārt, apšaubāms jau ir fakts, ka e-breji tik biezā slānī varēja būt strādnieku klases pārstāvji un diez vai strādnieku gvarde tiktu komplektēta galvenokārt no sīkbodniekiem. Otrkārt, par to jidišu - manuprāt to valodu tik labi varētu zināt tikai ortodoksie jūdaisti, kuri savukārt diez vai ar pilnu krūti mestos strādnieku gvardes rindās.
Man domāt, ka strādnieku gvardes kodolu tomēr veidoja tie proletārieši, kuri ulmaņlaikos bija iemantojuši ne pārāk glaimojošu attieksmi pret kapitālismu un buržuāzisko nacionālismu, un kas 1940. gada 17. jūniju tiešām bija uztvēruši pozetīvi, kā šādu vai tādu problēmu risinājumu.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 21 Dec 2005 13:55:12
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tu neaizmirsti, kas bija SA dibinātājs un kādā datumā tā dibināta (iesaku pievērst uzmanību vecajam-jaunajam kalendāram)! Ne velti sākumposmā to sauca mazliet savādāk (neoficiāli). Iesaku papētīt RevVojen Soveta sastāvu. 
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 21 Dec 2005 13:59:21
Atbildēt
Alis
Tu neaizmirsti, kas bija SA dibinātājs un kādā datumā tā dibināta
===
Tam visam ir ne pārāk liels sakars Rīgas strādnieku gvardes (par tās dibinātāju, aktīvistu un komisāru tautību gan varētu piekrist, bet apgalvojums, ka tā pogolovno sastāvēja no jidišā runājošiem e-brejiem man tomēr šķiet par traku  ) kontekstā...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Dec 2005 14:41:22
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tāpēc arī citēju, ka arī man tas liekas nedaudz neticami...bet autors ir Franks Gordons....un pat vairāk viņš atsaucās uz vienu citu ebreju, jeb citē Izraēlas vēsturnieku Dovu Levinu ( Soviet Jewish Affairs, Vol. 5, No. 1,1975.):...taču runājot par Sarkano armiju šādas ziņas nav izņēmums...ir tāds Ārons Šnē, kurš pētījis ebreju dalību Otrajā pasaules karā padomju pusē...nu tad te tikai daži izvilkumi...
"24 июня 1941 г. вышло постановление СНК СССР «Об охране предприятий и учреждений и создании истребительных батальонов» . В соответствии с ним в Латвии и Эстонии [в Литве не успели] были воссозданы роты и батальоны Рабочей гвардии. Впервые они были сформированы из активных сторонников советской власти: коммунистов, комсомольцев и беспартийных в июне-июле 1940 г. для охраны национализированных предприятий и борьбы с противниками нового режима. Батальоны создавались в каждом городе и насчитывали от нескольких десятков до нескольких сотен человек. В составе этих батальонов уже тогда было много евреев. По воспоминаниям П.Е.Емельянова, бывшего начальника штаба 10-го батальона Рабочей гвардии, сформированного из рабочих и служащих Московского района г. Риги, до 50% бойцов этого батальона составляли евреи.
Особенно много евреев было в батальонах из восточной Латвии Латгалии, где проживала основная часть еврейского населения Латвии. Так, из 50 бойцов батальона, сформированного в г. Лудза, более 30 были евреи"
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 21 Dec 2005 14:42:46
Atbildēt
Es ar piekrītu kamrādam MJ ka aftara sarakstītais par strādnieku gvardi kā pogolovno vietējo vijolnieku inkubatoru ir aģitpropa izdevumiem a ļa <Baigais gads> vai <Tēvija> pagrābts. Ja paskatās augšējos komuņagu varas ešelonos uz 1940/41. gadu tad tur šamējo pārlieku uzkrītoša koncentrācija nav vērojama.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 21 Dec 2005 14:45:24
Atbildēt
Arbalets
Maskavas forštates bataljons nav rādītājs, tajā rajonā vijolnieki bija viena no lielākajām iedzīvotāju grupām.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Dec 2005 14:46:12
Atbildēt
Un vēl tas pats Ārons Šnē par latviešiem un ebrejiem, un 201.latvuiešu strēlnieku divīziju..
"12 сентября 1941 г. воины дивизии приняли присягу. 201-я Латышская стрелковая дивизия состояла из 92-го, 122-го и 191-го стрелкового полков, 220-го артиллерийского полка, 10-й отдельной зенитно-артиллерийской батареи, 170-го отдельного батальона связи и нескольких спецподразделений. 90 процентов бойцов и командиров были гражданами Латвийской ССР. О том, что евреев в дивизии было действительно много, можно судить по реакции Председателя Верховного Совета Латвийской ССР профессора А. М. Кирхенштейна, который при первом посещении дивизии в августе 1941 г., еще до начала призыва латышей, проживавших в СССР до войны, пораженный количеством евреев с недоумением спрашивал: «Это что, синагога или еврейская лавочка?»"
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 21 Dec 2005 14:48:58
Atbildēt
Kā parasti tādos kreatīvos, ir atsevišķas vietas un momenti, bet nav vispārējās statistikas, t.i. visu paramilitāro formējumu sadales pa tautībām. Kāpēc nav? - droši vien tāpēc, ka kopējā skitā minētās tautības procents nemaz nav tik liels.
No tā, kas NAV uzrakstīts, arī var izdarīt secinājumus (c) Rizunc
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Dec 2005 14:56:01
Atbildēt
JgdPz IV 70
No tā, kas NAV uzrakstīts, arī var izdarīt secinājumus (c) Rizunc
...nu tad jau tikai ebreju izcelsmes ...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
