miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Sarkanā Armija, NKVD un citas padomju militārās organizācijas 2.PK
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 113 . 114 . >>
Autors Ziņa
Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:35:02
Atbildēt 


Sovka
Kādi ir ložmetēju blīvumi aizsardzībā?
===
Nezinu par WW2, bet mūsdienu nodaļas (~8 cilv.) aizsardzības josla ir 100-120 m, un uz nodaļu ir labi ja rokas ložmetējs, stankovijs uz vadu, tātad uz 1000 m varētu 2 stankoviji + max. 10 rokas ložmetēji (tie, kas uz soškas)... Bet tas ir tikai tad, ja nekā netrūkst...




Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:38:28
Atbildēt 


Nu tagad mēs ļoti labi zinam, ka friči bija meistari tieši aizsardzības līniju izbūvē, ložmetēju un mīnmetēju ligzdas bija izvietotas tā (kā šaha lauciņi), kas deva iespēju pretinieku paņemt krustugunī. Palasiet P.Karelu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:43:40
Atbildēt 


Ja bataljons ir pati mazākā figūra, tad viena ložetēja apkalpe uz kartes nemaz neparādās, labākajā gadījumā tiek uzrādīts, ka ložmetēji vispār ir
Par bataljonu un mazākiem mērogiem derētu kaut ko paklausīties.

Spēļuku (nav obligāti militāro, var paņemt tādu elementāru lietiņu kā novuss) cienītājiem ir zināms tāds efekc, ka nosisto vienību (vai maisos iedzīto kauliņu) skaits subjektīvi liekas vairākas reizes lielāks par faktisko. Bet vispār, kur problēma, kara aprakstos pastāv tāda prakse - ja divas versijas atšķiras, iedot abas.
(un vēl - kas atšķirs, cik kura apkalpe kaujas laikā nogāzusi, kad visi šauj uz visu, ko redz?)

Savu ieguldījumu neskaidrībā dod vēl 2 lietas: padomju puses paradums nerunāt par saviem zaudējumiem vispār un nekādu pretinieka nopelnu neatzīšana, pat ja tie ir bijuši. Pēdējais mani visvairāk

Vecajos labajos laikos sagūstīts ģenerālis saņēma veselu kaudzi komplimentu par dūšīgu pretī turēšanos un uzvarētājs, kurš neļāva viņam paturēt zobenu, riskēja tādēļ kļūt par cūku

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:45:37
Atbildēt 


JgdPz IV 70
padomju puses paradums nerunāt par saviem zaudējumiem vispār un nekādu pretinieka nopelnu neatzīšana, pat ja tie ir bijuši
===
Ha, un Tu tiešām domā, ka vācieši skaļi runāja par saviem zaudējumiem, neveiksmēm un sovku nopelniem?

Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:46:50
Atbildēt 


Alis
Kas bija Reihardts, biedr Generalisimus? Tādu neatceros.
Генерал Ф. Гальдер, начальник генерального штаба сухопутных войск гитлеровской Германии, записал тогда в своем дневнике:

"Наступление на Ленинград 41-го моторизованного и 38-го армейского корпусов развивается вполне успешно. Большое достижение войск!.."
Почти неделю шли тяжелейшие кровопролитные бои. Гальдер сделал еще одну запись в дневнике:

"На фронте группы армий "Север" отмечены значительные успехи в наступлении на Ленинград. Противник начинает ослабевать в полосе корпуса Рейнгардта..." (41-й моторизованный корпус.- Г. Ж.)

Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:49:35
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Vecajos labajos laikos sagūstīts ģenerālis saņēma veselu kaudzi komplimentu par dūšīgu pretī turēšanos un uzvarētājs, kurš neļāva viņam paturēt zobenu, riskēja tādēļ kļūt par cūku
Nuka pastāsti man par ģenerāli Martosu kuram 1914.gada vasaras beigās patrāpījās nokļut gūstā Prūsijā?Kā tur palika ar zelta ieročiem kuri viņam bija par 1905.gada karu?Ludendorfs NEKO atpakaļ neatdeva.Secinājums-cūka.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:50:06
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Neesmu redzējis nevienu, kurš to darītu kara laikā vismaz pēdējos 100 g. - agrāk pretinieka slavēšana piederēja pie labā toņa - bet nedarīt to vēl 60 gadus pēc kara ir par traku.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:50:24
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Varbūt nerunāja tieši kara laikā (vismaz samazināja), bet runāja un tiešām atklāti uz reiz pēc kara, par to var pārliecināties paskatoties uz grāmatu kaudzi jau tajos laikos, kamēr sovkām vispār gandrīz nebija zaudējumu, par pēckara periodu nerunāsim. Ņikita kaut ko iesāka, bet tam ātri piegrieza skābekli, tikai TAGAD paši krievi sāk atklāti runāt par saviem reālajiem zaudējumiem (skat Prohorovkas kauju).

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:54:57 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Alis
Varbūt nerunāja tieši kara laikā (vismaz samazināja), bet runāja un tiešām atklāti uz reiz pēc kara
===
- Ha, man likās, ka mēs kak raz arī par kara laika runājam, nevis par to, ka vēsturi raksta uzvarētāji un protams, pamanās to politizēt...
- Saruna iesākās par to, vai uzbrukumā var nolikt veselu bataljonu.
- Tas gan vairāk bija tēmēts uz Jgd PzIV 70!




JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:59:18
Atbildēt 


Tiešām neatdeva? Vajadzēs paŗbaudīt.

Lai nu kā būtu, divi ķeizari būs viens pret otru dudz labvēlīgāki nekā divu naidīgu ideoloģiju pārstāvji, kas ēdas uz reliģiskās, sociālās, rasu vai vēl kādas bāzes, kuriem ienaidnieks ir cūka jau tāpēc, ka stāv otrā pusē.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 11:00:57
Atbildēt 


Saruna iesākās par to, vai uzbrukumā var nolikt veselu bataljonu.
Var, lika gar zemi veselus pulkus, kuri tika sūtīti drošā nāvē bez piesega. Piemērs - laužoties ārā no aplenkuma pie Minskas un Kijevas.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 11:01:54
Atbildēt 


kuriem ienaidnieks ir cūka jau tāpēc, ka stāv otrā pusē.
Pietika ar to, ka bija vācietis vai krievs.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 11:03:32
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Vēsturi raksta visi - uzvarētāji, zaudētāji, trešie spēki, neitrāļi un apolitiskie. Un tas viss paliek arhīvos.

Un zaudētāji politizē ne mazāk par uzvarētājiem, reizēm pat vairāk (jo ir taču vajadzība revanšēties ja ne kaujas laukā, tad uz papīra vismaz).

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 11:04:26
Atbildēt 


Ko tur Bešanovs saka par tām divām kavalērijas divīzijām? Uzbrukumā var nolikt tik cik iedos un vēl paprasīt

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 11:09:14
Atbildēt 


No otras pusēm, tām nolikšanām pretī runā veselais saprāts - kāda jēga riskēt ar esošo kontingentu, ja nav garantijas, ka dabūsi popolneniju un ka pašu neaizsūtīs apskatīties baltos lācīšus par kaitniecību...

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 11:16:20
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Tu aizmirsti kāds bija sovkām režims - Za rodinu, Za Stalina. Pamēģini neiet uzbrukumā - vai nu nonāksi Štrafbatā(rotā) vai nošaus zagradotrjadi...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 11:16:29
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Kaitniecība būs tad, ja neesi ienaidnieku no pozīcijas izēdis (NEIZPILDĪJIS PAVĒLI - par to pat miera laikā draud polārlapsa). Ja būsi godīgi nolicis apakšvienību, tad augšas sapratīs, ka ienaidnieks, maita, turas un jāmēģina vēl. Īblisms? Jā, bet kurš var kaujoties aglabāt vēsu prātu?

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 11:23:45
Atbildēt 


Alis
Tu aizmirsti kāds bija sovkām režims - Za rodinu, Za Stalina
===
- Piekrītu tikdaudz, ka starp sovkām bija vairāk mazizglītotu komandieru, kas savas 4 klases bija dabūjuši vēl cara laikā (atšķirībā no vācu klasiskās ģimnāzijas).
- Un, galu galā, kur bataljonam uzbrukt, jau lēma pulka vai divīzijas komandieri, nevis bataljona komandieris. Un ja augstais priekšnieks teica uzbruksim te!, tad bataljona komandierim tiešām neatlika nekas cits, kā Za Rodinu, za Stalina!...

JgdPz IV 70
Īblisms? Jā, bet kurš var kaujoties saglabāt vēsu prātu?
===
Un kā bija otrā pusē? Saglabāja vēsu prātu vai arī tomēr reizēm gāja uz urrā!?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 11:25:25
Atbildēt 


Saglabāja vēsu prātu vai arī tomēr reizēm gāja uz urrā
Gāja, it sevišķi lieli zaudējumi bija pulveri neostījušām SS divīzijām - SS policijas divīzijai (piemēram).

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 11:42:34
Atbildēt 


Alis
Tu aizmirsti kāds bija sovkām režims - Za rodinu, Za Stalina. Pamēģini neiet uzbrukumā - vai nu nonāksi Štrafbatā(rotā) vai nošaus zagradotrjadi...
Tātad-nesen apspriedām kas notika ar 3 jeņķu divīzijām Hurtgenas mežā.Rūzvelta totalitārā režīma noziegums ir acīmredzams.Par zagradotrjadiem-atrodi man kaut vienu frontinieka liecību par to,ka ir šauts pakaušos(Karelu nepiedāvāt,filmu par enemijiem pie gātes-arī)

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 11:51:13
Atbildēt 


Sovka
Būs mazliet jāpagaida. Kādu valstu autoru rakstītus memuārus es drīkstu citēt? Varbūt nemaz tādu zagradotrjadu nebija, pseidodemokrātu un pacifistu izdomājums?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 11:52:30
Atbildēt 


Citāts:
Если какой-нить придурок возопит о "тоталитарном режиме, не дорожившем жизнями..." [не буду продолжать, Вы этот бред знаете не хуже меня], у придурка надо поинтересоваться, что случилось в Хургтенском лесу с 3-й танковой, 4-й и 9-й пехотными и 28-й "Краеугольной" пехотной дивизиями. Придурок скажет, что ничего об этом не знает. Ещё бы. Когда янкесы в сентябре 1944-го попытались устроить наступление в тех же условиях, что и наши в финскую минус холод, их разорвали, как Тузик грелку, причём гораздо быстрее и качественнее, чем наших в Финляндии. Вина рузвельтовского тоталитарного режима здесь очевидна и бесспорна

Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 11:53:10
Atbildēt 


PSRS karavīru memuārus.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 11:55:57
Atbildēt 


kas notika ar 3 jeņķu divīzijām Hurtgenas mežā
Notika tāpēc, ka izlūkošana iesniedza neprecīzus datus un veči vienkārši uzrāvās uz maskētiem nocietinājumiem. Nekā neparasta es nesaskatu, jo tādu gadījumu pa visu karu bija visām karojošām pusēm. Kāpēc speciāli izcelt kaut kādas 3 jeņķu divīzijas, vai tāpēc, ka rietumos par tām viskaļāk brēc vēsturnieki un rāda "Discovery"?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 12:00:23
Atbildēt 


Tas pierāda,ka VISAS armijas kļūdījās.Uz Mannerheima līnijas notika tas pats tikai ziemā un sniegā.rietumos par tām viskaļāk brēc vēsturnieki un rāda "Discovery"?
A Tu atrodi infu par tām 4 divīzijām

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 12:00:29
Atbildēt 


Maarrutku Jums

arī taisnība, klubiņā reiz apspriedām kaujas Cēsu rajonā, kur boļševiki bez jēgas kāsa, kamēr iedomājās pievest artilēriju un pēc pāris zalvēm vācieši aizgāja paši.

Kara laikā krievi mācījās labo no vāciešiem, vācieši īblisko no krieviem


________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 12:01:47
Atbildēt 


Sovka
Par ko es "mīlu" šos krievu analizātorus, tas par to, ka neviens teksts neiztiks bez kaut kāda politiskas propogandas un citu apdiršanas, tev tas neliekas jocīgi? Nu uzbruka, nu uzrāvās uz slēpņa, vai par to ir jāsmejās ...???

PSRS karavīru memuāri nav tie objektīvākie, aiz tā ka visi viņi gāja caur glavļitu, pats saproti nevar tak nesmukas lietas rakstīt.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 12:03:45
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Es savukārt nekādā gadījumā negribētu vispārināt, ka visi krievi bija ībļi un visi vācieši bija ļoti gudri, talantīgi un izglītoti. Mēs varam runāt tikai par ībļu vai izglītoto personu īpatsvaru atšķirībām, un kaujas laikā vpolne varēja satikties arī izgītots un talantīgs krievu koms ar izglītotu, bet īblisku vāciešu komu...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 12:04:42
Atbildēt 


Alis
PSRS karavīru memuāri nav tie objektīvākie, aiz tā ka visi viņi gāja caur glavļitu
===
A tagad ta glavļita vairs nav...

Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 12:05:51
Atbildēt 


Alis
PSRS karavīru memuāri nav tie objektīvākie, aiz tā ka visi viņi gāja caur glavļitu, pats saproti nevar tak nesmukas lietas rakstīt.
Objektīvākie ir ārzemju memuāri kurus jamie ir rakstījuši PSRS karavīru vietā?
Par ko es "mīlu" šos krievu analizātorus, tas par to, ka neviens teksts neiztiks bez kaut kāda politiskas propogandas un citu apdiršanas, tev tas neliekas jocīgi? Nu uzbruka, nu uzrāvās uz slēpņa, vai par to ir jāsmejās ...???
Mans raudātPalasi pseidomeamūristus.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 113 . 114 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Sarkanā Armija, NKVD un citas padomju militārās organizācijas 2.PK
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.049
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2017