| Autors |
Ziņa |
Gunman
|
# Nosūtīts: 26 Okt 2005 17:02:41
Atbildēt
Sovka
Jūti, kas ir potenciālā Rizuna auditorija?
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 26 Okt 2005 17:09:04
Atbildēt
Gunman
Protams,kā gan savādāk.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Okt 2005 17:10:06
Atbildēt
Sovka
Vārdu sakot tā:ja vācieši netika galā,vainīgs sals un zlobnijs antifrīzs,ja krievi veiksmīgi uzbruka-tātad nomētāja ar līķie
Laikam nemāki lasīt - es rakstījuka vainīgi vācieši kuri šādiem apstākļiem nebija sagatavojušies jo uzskatīja ka ar padomju armiju ir cauri. tur arī iemesls kāpēc lidmašīna viņiem nelidoja, karēvji sala nost un apgāde nepienāca un krievi spēja viņus apturēt un vēlēk uzskākt pretuzbrukumu.
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 26 Okt 2005 17:16:23
Atbildēt
Sovka
Игорь Пыхалов "Великая оболганая война". Читать обязательно!
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 26 Okt 2005 17:17:00
Atbildēt
Tofiks
Nu piedod,tu man bārstīji difirambus kur gudri ir doiči,kādi jamajiem komandieri un pēkšņi-vainīgi vācieši kuri šādiem apstākļiem nebija sagatavojušies jo uzskatīja ka ar padomju armiju ir cauri.
Tas viss notika pēc kaujām uz Lugas līnijas(1 mēnesis)kuru ar lielām mokām pārrāva,pēc padsmit neveiksmīgiem Ļeņingradas ieņemšanas mēģinājumiem(fon Lēbam pat atņēma mehkorpusu kuru jams bija izdiedelējis lai atrisinātu sasāpējušo ziemeļu pilsētas jautājumu),pēc Jeļņas un pēc pirmā NEVEIKSMĪGĀ uzbrukuma Maskavai?Nu tad nosauc jel pravieti man to komandieru vārdus kuri domāja,ka ir cauri.Un pastāsti,kā tie paši karēvji kuri
sala nost
un kuriem bija problēmas ar apgādi veiksmīgi noslēdza otro blokādes loku ap Ļeņingradu?
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Okt 2005 17:25:23
Atbildēt
Sovka
Nu tad nosauc jel pravieti man to komandieru vārdus kuri domāja,ka ir cauri.
Reihsfirers Adolfs Hitlers.
Nebija nekāda 1 neveiksmīgā uzbrukuma Maskavai, Wermahts vienkārši apstājās, lai pavērstu savs tanku divīzijas uz dienvidiem kur pavērās iespēja iznīcināt milzīgu Sarkanās armijas grupējumu, ko viņi arī izdarīja.
No ļeņingradas Mehkorpusu noņēma lai uzbruktu Maskavai, un tur palikušie spēki nebija spējīgi pilsētu ieņemt. Sals viņu tik stipri netraucēja tādāļ ka šie sēdēja uz vietas un viņiem bija kur patverties, bet pie Maskavas vācieši uzbruka un lielākā daļa sādžu ap Maskavu bija nodedzinātas.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 26 Okt 2005 17:32:50
Atbildēt
Tofiks
Pilsētu nebija spējīgi ieņemt ne palikušie,ne tie spēki kuri bija fon Lēba rīcībā līdz tanku korpusa atsaukšanai.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Okt 2005 17:49:47 - Laboja Tofiks
Atbildēt
Sovka
Nu piedod,tu man bārstīji difirambus kur gudri ir doiči,kādi jamajiem komandieri un pēkšņi-vainīgi vācieši kuri šādiem apstākļiem nebija sagatavojušies jo uzskatīja ka ar padomju armiju ir cauri.
Tie karavadoņi pa kuriem runāju es lielākoties lēma tikai par taktiku. Par stratēģiju lēma Hitlers un viņa štāba mīkstmieši. Rommels piemērams ne reizi vien norādija ka nepieciešams ieņemt Maltu, bet tā sakarā tā arī nekas netika darīts. Maltas dēļ arī vācu armija cieta katostrofu ZĀfrikā.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 26 Okt 2005 17:57:24
Atbildēt
To domu,ka ar SA ir cauri Hitlers atmeta jau augustā un nekādi rommeļi un guderiāni tur nebija vainīgi.Lai ieņemtu Maltu bija vajadzīga flote kuras tur nebija un Rommels varēja norādīt ko gribēja,ja nav-tad nav...
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Okt 2005 18:16:48 - Laboja Tofiks
Atbildēt
Sovka
o domu,ka ar SA ir cauri Hitlers atmeta jau augustā un nekādi rommeļi un guderiāni tur nebija vainīgi.Lai ieņemtu Maltu bija vajadzīga flote kuras tur nebija un Rommels varēja norādīt ko gribēja,ja nav-tad nav...
Kādā tad sakarā viņš pavēlēja rūpniecībai vairāk pievērsties flotes ražošanai. Zemūdenes un kuģus Krievijas plašumos pielietot nevar....
Kā nu nebija flotes, flotes bija pilnīgi pietiekami šādai akcijai. Krētu taču vācieši ieņēma tam nolūkam izmantojot gaisa desanta karaspēku. Maltai vajadzētu ne vairāk kā 1 divīziju, kura vāciešiem uz to brīdi bija.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 26 Okt 2005 18:31:44
Atbildēt
Tofiks
Ieņemt un Apgādāt ir divas dažādas lietas.Ja jau bija flote-kāda velna pēc vajadzēja maltu ieņemt,varēja dzenāt konvojus ar degvielu un munīciju tāpat.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 26 Okt 2005 18:33:34
Atbildēt
Tofiks
Kādā tad sakarā viņš pavēlēja rūpniecībai vairāk pievērsties flotes ražošanai. Zemūdenes un kuģus Krievijas plašumos pielietot nevar....
Toties lieliski var pielietot lai bloķētu lendlīzi Krievijai...Un vēl-gribētos redzēt dokumentu kurā Hitlers dod pavēli vairāk pievērsties flotes ražošanai.Protams,ja nav apgrūtinoši
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 26 Okt 2005 18:48:05
Atbildēt
...
«Анализируя успехи русских, неизбежно приходишь к выводу, что овладение каждым ключевым пунктом (даже если это случалось вслед за наступательными действиями в непосредственной близости от него всегда было следствием удара русских в другом районе, что делало невозможным для противника удерживать этот пункт или обесценивало его стратегическое значение. Все это легко проследить на общем развитии событий на фронте. Действия командования Красной Армии можно сравнить с игрой пианиста, ударяющего по клавишам то в одной стороне клавиатуры, то в другой.
Хотя метод наступательных действий русских походил на методы, которые применял маршал Фош в 1918 году, в данном случае все делалось куда более скрытно и решительно. Цель удара в том или ином месте была минимально очевидной для противника, а паузы между ударами значительно короче. Подготовительные действия никогда не раскрывали той цели, по которой наносился удар. На заключительном же этапе эта цель вырисовывалась (в географическом смысле со всей очевидностью. Таким образом достигалась внезапность, ибо удар наносился в самом неожиданном направлении».
Liddels-Garts.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Okt 2005 19:19:22 - Laboja Tofiks
Atbildēt
Sovka
Malta bila ļoti izdevīga aviācijas bāze no kuras sabiedroto aviācija nepārtraukti uzbruka ass valstu konvojiem. Tādēļ to vajadzēja ieņemt.
Pa arhīviem rakājies neesmu, tāpēc nāksies vien ticēt(vai neticēt) vēsturniekiem.
Gan Fošam gan krieviem bija ievērojams skaitliskais un resursu pārspēks pār vāciešiem tāpēc viņi varēja tādu klavierspēli veikt un vācieši tur nekā nespēja padarīt
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 00:44:58
Atbildēt
Tofiks
ja būtu antifrīzs piegādāts tad vācu lidmašīnas varētu krieviem uz galvas visādus spridzekļus mētāt vai cīnīties ar krievu lidmašīnām,
Vāčiem galīgi nebija tāldarbības bumbvedēju, tad kad šamējie pie Maskavas stāvēja viņu ļočenes tālāk par Saratovu nevilka, a krieviem pamatīga industriālā bāze Urālos.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 00:49:53
Atbildēt
waffen ss
viņi nespēja pacelt gaisā arī Štukas un iznīcinātājus. tie varēja nodarīt lielu skādi krieviem.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 00:49:59
Atbildēt
Tofiks
Alis
Bazars notikās, jo grāmatā par Lavrentiju ir pieminēts, ka šā cilvēki regulāri lidinājās pāri frontes līnijai. Iespējams, ka spēli ietekmēja arī citi lielie spēlētāji (ASV), kuri sajuta uzvaras garšu...
Aha, es ar šādu info esmu lasījis. Tjipa viens ūsainais bija gatavs atdot otram Ukrainu, Vaisrutēniju, Baltiju, Krimu un labu daļu no Krievijas rietumiem, bet tas ūsainais kas Berlīnē acīmredzot padomāja ka nafig parakstīties uz drupačām, ja var visu nogrābt. Pie tam gan jau izfiltrēja reālo situjovinu, ka noslēdzot mieru sovkām būs atelpa un laiks uzpravīt bruņojumu, un tad šamējiem kapzģec būs. Arvienvārdsakot izlēma spēlēt uz visu banku.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 00:52:50
Atbildēt
Maarrutku Jums
Atceries to, ka no Maskavas līdz frontei tā arī palika 60-100 km.
Tad tā zajava filmucī <Bitva za Moskvu>, kur fon Boks no baznīcas torņa caur Zeisa optiku uz Himku upes portālu blenza ir tīra ūdeņa bullšits?
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 00:58:03 - Laboja waffen ss
Atbildēt
Tofiks
Tā kā krieviem bija laiks lai sagatvotu aizsardzību
Kur ta krieviem bija laiks sagatavot aizsardzību, ja visu laiku tika gatavots Eiropas (un, iespējams, Tuvo Austrumu un Ziemeļāfrikas) atbrīvošanas gājiens un pamatdevīze bija <maloj krovju i na teritoriji vraga>????
A kā močilovka sākās, tā vairs laika nekāda nebija - tanku un lideņu kaudzes sadega bāzēs, kādus 20% SA skaitliskā sastāva (labākos kadrus) pakāsa pirmajās nedēļās, atlika tikai vienu caurumu vienu pēc otra frontes līnijās lāpīt.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 01:02:23
Atbildēt
waffen ss
Krieviem bija laiks lai sagatavotu aizsardzību, vismaz lai pievilktu krājumus ja ne uzbūvējot stipru aizsardzības līniju, pie Maskavas.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 01:03:24
Atbildēt
Tofiks
Rommels piemērams ne reizi vien norādija ka nepieciešams ieņemt Maltu, bet tā sakarā tā arī nekas netika darīts. Maltas dēļ arī vācu armija cieta katostrofu ZĀfrikā.
Malta ir uz muļļu makaroņņiku sirdsapziņas. Vāču flote diezko tālu no Norvēģijas fjordiem ārā līst nevarēja un arī tur šamējo dostaļi pindobridu torpēderi un bomberi. A bez flotes atbalsta vāču fallširmjāgerus un marīnes apsistu kā mušas.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 01:03:55
Atbildēt
Tofiks
viņi nespēja pacelt gaisā arī Štukas un iznīcinātājus. tie varēja nodarīt lielu skādi krieviem.
===
Atgādiniet man kāds, kad notika tā zavaruha pie Kubaņas? Incanti kāpēc tās laikā Štukas un iznīcinātāji nespēja nodarīt lielu skādi krieviem?
waffen ss
Tjipa viens ūsainais bija gatavs atdot otram Ukrainu, Vaisrutēniju, Baltiju, Krimu un labu daļu no Krievijas rietumiem
===
Lai pārbaudītu šīs versijas atbilstību realitātei, vajadzētu noskaidrot, vai tajā laikā uz vietas stāvēja (vai tiecās ieņemt tikai noteiktas destinācijas un ne tālāk) tikai Manšteins vai arī citu apakšvienību komandieri.
===
Tad tā zajava filmucī <Bitva za Moskvu>, kur fon Boks no baznīcas torņa caur Zeisa optiku uz Himku upes portālu blenza ir tīra ūdeņa bullšits?
===
Domāju, ka ne. Sidnejas debesskrāpjus, piemēram, no Lielās ūdensšķirtnes kalniem varot redzēt 80-100 km attālumā.
Bet precīzi dati par to, cik tad vāciešiem pietrūka līdz Maskavai, jāskatās literatūrā. Ir gan dzirdēts, ka izlūku vienības esot Maskavas priekšpilsētās tolaik reizi no reizes ieklīdušas.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 01:07:37
Atbildēt
waffen ss
Kāpēc Krimā neapsita?
Pēc manām domām 1 gaisa desanta divīzija ar gaisa spēku un itāļu flotes atbalstu varētu ieņemt Maltu.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 01:08:04
Atbildēt
waffen ss
Kur ta krieviem bija laiks sagatavot aizsardzību
===
Da vot, kamēr vācu karēvji Piemaskavā sala nost, tikmēr arī gatavoja aizsardzību.
===
ja visu laiku tika gatavots Eiropas (un, iespējams, Tuvo Austrumu un Ziemeļāfrikas) atbrīvošanas gājiens un pamatdevīze bija <maloj krovju i na teritoriji vraga>????
===
Pag, atkal 2 dažādas lietas. Skaidrs, ka 1941. gada jūnijā par Maskavas fortifikāciju neviens nedomāja. Par to varēja sākt domāt pēc Smoļenskas krišanas, un man domāt no tā brīža arī sākās aizsardzības gatavošana.
A viss pārējais ir rizunismi, un par Z-Āfriku, jāsaka tur pat Rizunc atpūšas 
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 01:08:33
Atbildēt
Tofiks
Krētu taču vācieši ieņēma tam nolūkam izmantojot gaisa desanta karaspēku.
Salīdzināji gan pirkstu ar pats zini ko
Krētā sēdēja grieķi un pāris britu bataljoni, nocietinājumu nulle. A Malta - Vidusjūras atslēga. Plātīzeris Musolīni ar saviem makaroņņikiem pie Maltas vainīgs.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 01:10:08
Atbildēt
Maarrutku Jums
Gaisa kauja virs kubaņas ja nemaldos notika pēc Staļingradas katostrofas 1943. gada ziemā. Vācieši cieta sakāvi, taču par to cik lielu skādi viņi nodarīja krieviem man informācijas nav, jo uzzināju par to no krievu avota. Un krievu avots vecās padomjlaika tradīcijās par saviem zaudējumiem nebilst ne vārda.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 01:11:26
Atbildēt
waffen ss
Es domāju ka vācu desantniekiem tas būtu pa spēkam. Viņi ieņēma eiropā spēcīgāko cietoksni(kautkur beļģijā) zaudējot tikai 6 cilvēkus.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 01:12:03
Atbildēt
Maarrutku Jums
Bet precīzi dati par to, cik tad vāciešiem pietrūka līdz Maskavai, jāskatās literatūrā.
Esmu dzirdējis ka regulārie pancerhrenaģori kaut kur 20-30 km no pilsētas robežas aizrāpušies.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 01:14:44
Atbildēt
Tofiks
Kāpēc Krimā neapsita?
Cik ilgi Sevastopole turējās? Man šķiet ap 250 dienām pie visa tā ka vāči bija tankus, artilēriju un pat kaut kādas Lielās Bertas (dižgabali uz sliedēm) pievilkuši. A no vāču transportlidmašīnām neko prātīgāku par mīnmetēju ārā neizmetīsi.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Okt 2005 01:16:14
Atbildēt
Maarrutku Jums
A viss pārējais ir rizunismi, un par Z-Āfriku, jāsaka tur pat Rizunc atpūšas
Vispār jau boļševikiem Z-Āfrika bija iesākumā, plānā bija visa pasaule, bet tas ne šajā tēmā.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
