Autors |
Ziņa |
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 11:17:46
Atbildēt
Alis
Tu neko nepierādīji, tikai izteici hipotēzes
===
Kur te ir hipotēzes? Man domāt, tie visi ir fakti: visi resursi krieviem pamatā atradās Sibīrijā, Urālos un aiz tiem, aiz kuriem vācieši pat saskaņā ar Barbarosu līst netaisījās. Uz turieni puslīdz tika noevakuētas arī rūpnīcas. Savu ieroču modeļi krieviem bija (drusku sliktāk sastāvēja ar automašīnām - savējās krieviem bija sūnainas un maz), materiāli to izgatavošanai - arī, viss pārējais (t.i. ieroču, munīcijas un tehnikas saražošana) paliek tīri laika un darba jautājums.
===
Vāciešiem 41.g.-43.g. neizjuta resursu trūkumu.
===
1941-1943. gadā vēl varbūt arī nē, bet kurai pusei tad bija izdevīgāks karš на истошчение?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 11:20:17
Atbildēt
Gunman
Labi tad pasaki man kāpēc TIK DAUDZ vajadzēja pirkt, ja jau paši visu varēja saražot(MJ)? Tevi tak veikalā arī neviens nespiež pirkt milzīgu kaudzi ar produktiem.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 11:23:32 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Alis
Labi tad pasaki man kāpēc TIK DAUDZ vajadzēja pirkt, ja jau paši visu varēja saražot(MJ)?
===
Gluži vienkārši tāpēc, ka nopirkt ir ātrāk un ērtāk, nekā saražot. Un atbrīvojas darbaspēks, kuru var pārkomandēt uz citu ražošanas nozari vai, vajadzības gadījumā, uz fronti. Tieši tāpat kā Gunmanam ērtāk ir aizvilkties uz blakus esošo RIMI nevis audzēt paiku naturālajā saimniecībā ārRīgā
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 11:23:55
Atbildēt
visi resursi krieviem pamatā atradās Sibīrijā, Urālos un aiz tiem
Piekrītu, ka tie ir neko neizsakoši fakti, tīra ģeogrāfija. Tie resursi vēl ir jāiegūst, jāatransportē līdz pārstrādes uzņēmumam, tad uz rūpnīcu utt. Iesaku pastīties uz visa veida transporta un infrastruktūras piegādes ciparu, varbūt tad tev kaut kas paliks skaidrs. Kāpēc bija vajadzīgs tik daudz alumīnija, ja pašiem bija? Nu izstāsti mums nezinīšiem.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 11:26:27
Atbildēt
Starp citu, lasīju ka Staļins esot pasūtijis amerikāņus pēc kara, kad šie sākuši prasīt lai atdod kredītu. Tā ir taisnība?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 11:27:09
Atbildēt
Gluži vienkārši tāpēc, ka nopirkt ir ātrāk un ērtāk, nekā saražot. Un atbrīvojas darbaspēks, kuru var pārkomandēt uz citu ražošanas nozari vai, vajadzības gadījumā, uz fronti.
Tātad tomēr ražošana bija niecīga, jo frontē trūka kareivju?
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 11:28:31
Atbildēt
Tofiks
Nē, Staļins maksāja normāli. Zamoročkas sākās ap 1973.g., tad sovoki atteicās maksāt līdz pat perestroikai.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 11:31:14
Atbildēt
Alis
Tie resursi vēl ir jāiegūst, jāatransportē līdz pārstrādes uzņēmumam, tad uz rūpnīcu utt.
===
Nu bet es tak saku, ka tas ir laika un darba jautājums.
===
Iesaku pastīties uz visa veida transporta un infrastruktūras piegādes ciparu, varbūt tad tev kaut kas paliks skaidrs.
===
Pareizi, lai intensificētu ražošanu līdz tādiem tempiem, kas apmierinātu frontes pieprasījumu.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 11:33:14
Atbildēt
Alis
Tātad tomēr ražošana bija niecīga, jo frontē trūka kareivju?
===
Nesapratu jautājumu? Frontē vienmēr trūkst kareivju Un ražošana jo intensīvāka, jo labāk - ātrāk var aizsūtīt supostātam šāviņu un bumbu krusu...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 11:37:33
Atbildēt
Nu bet es tak saku, ka tas ir laika un darba jautājums.
Kur tev bija brīvs laiks ja vācieši stāvēja pie Maskavas? Kā varēja kaut ko intensificēt, ja nebūtu piegādāti praktiski 100% dažādu transporta vienību (mašīnas, lokomotīves, dzelzceļš, sakari utt)?
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 11:47:51
Atbildēt
Alis
Kur tev bija brīvs laiks ja vācieši stāvēja pie Maskavas?
===
Varētu padomāt, ka strādnieki rūpnīcās pārtrauca darbu un muti vaļā klausījās Soveckogo Informbjuro paziņojumus par notikumiem frontē...
===
Kā varēja kaut ko intensificēt, ja nebūtu piegādāti praktiski 100% dažādu transporta vienību (mašīnas, lokomotīves, dzelzceļš, sakari utt)?
===
Varētu padomāt, ka uz to brīdi PSRS nebija nevienas lokomotīves un sliežu ceļa. Cik saprotams, runa ir par to transporta vienību skaitu, ko PSRS ieguva (saražoja + importēja) kara laikā, nevis laika posmā 1920-1945. Kas attiecas uz automašīnām, tad tās bija vairāk vajadzīgas frontei nekā rūpniecībai, un, kaut arī automašīnas ievērojami atviegloja karošanu, tomēr principā to vietā varēja lietot zirgus.
Par pašu intensificēšanu - tur jau tā lieta, ka tieši lendlīze ļāva intensificēt ražošanu. Bez tās ražošanas tempi būtu zemāki (no zila gaisa vien ražošanu intensificēt nevar) un attiecīgi karš vilktos ilgāk.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 11:51:40
Atbildēt
Maarrutku Jums
Par pašu intensificēšanu - tur jau tā lieta, ka tieši lendlīze ļāva intensificēt ražošanu. Bez tās ražošanas tempi būtu zemāki (no zila gaisa vien ražošanu intensificēt nevar) un attiecīgi karš vilktos ilgāk.
Vai arī beigtos ātrāk, vācieši ar virzīšanās ātrumu 60 km dienā ātri vien izdarītu tā, ka kautko intensificēt un ražot vairs nebūtu jēga.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 11:57:26
Atbildēt
Tofiks
Vai arī beigtos ātrāk, vācieši ar virzīšanās ātrumu 60 km dienā ātri vien izdarītu tā, ka kautko intensificēt un ražot vairs nebūtu jēga.
===
Nu un cik tad dienas kara sākumā vācieši virzījās ar šādu ātrumu un kad tad lendlīze sākās? Vāciešus apturēja bez visas lendlīzes, vot viņu atspiešanu atpakaļ tā gan veicināja, piekrītu. Bez uzvarēt PSRS Hitleram nespīdēja neatkarīgi no tā, bija tur tāda lendlīze vai nebija. Vienīgais, uz ko viņš varēja cerēt - uz to, ka kara laikā PSRS sabruks un no komunistu jūga atbrīvojušies ļaudis iztaisīs valstī jukas un pilsoņu karu kā 1917. gadā, odnako tas nenotika - nacistu ideoloģija to nekādi neveicināja un arī gribētāju cīnīties pret komunistiem nebija pietiekoši daudz, lai režīmu nonestu...
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:00:16
Atbildēt
Maarrutku Jums
Līdz Maskavai iztika ar savu bruņojumu, bet tad jau lielākā daļa no tā bija zaudēta un sāka pielietot "Matildes" un citus lendlīzes resursus. Vāciešiem tik daudz resursu nebija un tāpēc viņu uzbrukums airijās.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:02:03
Atbildēt
Maarrutku Jums
visi resursi krieviem pamatā atradās Sibīrijā, Urālos un aiz tiem, aiz kuriem vācieši pat saskaņā ar Barbarosu līst netaisījās.
Krievam Ciberijā vēl nekāda nafta nebija atrasta. Aizietu Adis līdz Kaukāzam un viss... Daprigaļis. Būtu tāda pati situācija kā Vācijā 1945. gadā, vien ar to atšķirību ka vāči taisīja sintētisko benzīnu no akmeņoglēm.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:04:16
Atbildēt
Tofiks
Līdz Maskavai iztika ar savu bruņojumu, bet tad jau lielākā daļa no tā bija zaudēta un sāka pielietot "Matildes" un citus lendlīzes resursus.
===
Ej nu ej. Kaut kā nav redzēti nekur materiāli, kur krievu bruņojumā sākot ar 1942. gadu dominētu lendlīzes tehnika. Pie tam lendlīzes tanki, it īpaši jau 1942. gadā nebūt nebija tie labākie.
Te drīzāk būtu jāskatās uz gaisa kaujām, kurā brīdī krieviem masveidā parādījās Spitfairi un Aerokobras, kā arī uz Studbekeriem apgādes dienestos, un secinājumi jāizdara pēc tam.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:05:48
Atbildēt
Vāciešus apturēja bez visas lendlīzes
Kļūdies, jau kaujās par Maskavu sovoki jūzēja amerikosu/britu tehniku un ēda amerikosu paiku.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:07:29 - Laboja Tofiks
Atbildēt
Maarrutku Jums
Pie Maskavas krieviem bija 400 "Matildes". Ja ņem vērā ka vācu tanku skaits tur bija mazliet pāri 1000 tad tas ir diezgan ievērojams papildinānums. Pie tam "Matildi" no priekšas neņēma neviens tālaika vācu tanka lielgabals, kamēr "Matilde" varēja uzveikt jebkuru vācu tanku.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:15:32
Atbildēt
Alis, Tofiks
Kļūdies, jau kaujās par Maskavu sovoki jūzēja amerikosu/britu tehniku un ēda amerikosu paiku. Pie Maskavas krieviem bija 400 "Matildes"
===
Runa ir par aizsardzības kaujām vai par pretuzbrukuma sākumu? `Apturēšana` gan attieksies tikai uz aizsardzības kaujām. Nu, nebūtu lendlīzes - un pretuzbrukums sāktos nedaudz vēlāk (ilgāk būtu jākoncentrē spēki un jāčammājas ar apgādi).
Atkārtošos - sēdēšana uz vietas aka karš na istoschenie bija izdevīgs krieviem, nevis vāciešiem.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:17:47
Atbildēt
Maarrutku Jums
Par aizsardzības kaujām, pretuzbrukumā pats par sevi saprotams.
Nu, nebūtu lendlīzes - un pretuzbrukums sāktos nedaudz vēlāk
Es gan tā neteiktu.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:19:08
Atbildēt
Maarrutku Jums
Jājautā, ar svētā gara palīdzību krievu tanki, auto un lidenes kustētos, ja vāči 1942. būtu Kaukāzu ieņēmuši vai pāri Volgai pārcēlušies?
Nez vai pindobriti varētu visam tam kvantumam fueli pievest.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:31:54
Atbildēt
waffen ss
Jājautā, ar svētā gara palīdzību krievu tanki, auto un lidenes kustētos, ja vāči 1942. būtu Kaukāzu ieņēmuši vai pāri Volgai pārcēlušies? Nez vai pindobriti varētu visam tam kvantumam fueli pievest.
===
Kaut kādas skvažinas arī Turkmenistānā bija...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:39:22
Atbildēt
Maarrutku Jums
Krieviem visur kaut kas bija, it sevišķi Sibīrijā, Urālos un aiz tiem...
Bet reāli izmantoja tikai naftu no Baku un Maikopas (Nohčlandē).
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:39:41
Atbildēt
Maarrutku Jums
Es jau nesaku ka nebija, kaut kādas skvažinas arī Pievolgā bija. Tikai cik kopā par šīm skvažinām bez Z-Kaukāza savāksies? 5% max.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:45:56
Atbildēt
Alis
Maikopa nav Nohčlandē, bet Ukrainā un tur naftas nav.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:52:18
Atbildēt
Maarrutku Jums
visi resursi krieviem pamatā atradās Sibīrijā, Urālos un aiz tiem,
Tas ir tagad krieviem visi resursi tur atrodas. Uz doto brīdi šamējie protams arī turpat vien atradās, tikai pašiem krieviem maza nojauta bija kas un kur ir.
*******************************************
sliktāk sastāvēja ar automašīnām - savējās krieviem bija sūnainas un maz
Ar automašīnām krieviem bija pilnīgs kapzģec. Pie tam savējo nebija nemaz - visas kas tika ražotas bija pindosu modeļi, licenzēti vai vienkārši nosperti.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 13:05:03
Atbildēt
Maikopa nav Nohčlandē, bet Ukrainā un tur naftas nav.
Kļūdījos, Maikopa tā nebija, lai paliek Groznija (nevaru atcerēties tās vietas nosaukumu). Maikopa nav Ukrainā ,bet Adigejā.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 13:12:01
Atbildēt
waffen ss
Ar automašīnām krieviem bija pilnīgs kapzģec. Pie tam savējo nebija nemaz - visas kas tika ražotas bija pindosu modeļi, licenzēti vai vienkārši nosperti.
===
Tas, vai mašīnas bija licenzēti vai nosperti modeļi, ir sekundārs jautājums. Pamatā ir tas, ka mašīnas bija sūnainas un to bija maz.
Taisnība, galvenā naftas skvažina bija Baku. Hitlers, īblis, var vēlu uz Kaukāzu pagriezās
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 13:14:09
Atbildēt
Alis
Meibī Mozdoka?
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 13:18:05
Atbildēt
waffen ss
Meibī Mozdoka?
===
Laikam gan: Впервые в мире горючее из нефти - керосин, был получен в начале 19-го века на территории современной Северной Осетии. Именно здесь в 1823-м году в городе Моздоке крепостными крестьянами братьями Дубиниными был построен нефтеперегонный куб, предназначенный для получения керосина
|