miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Sarkanā Armija, NKVD un citas padomju militārās organizācijas 2.PK
<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . >>
Autors Ziņa
vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2016 10:36:33
Atbildēt 


Quoting: Alis
Mīts par 28. panfiloviešiem apstiprinās


archīva docfoto.

URL

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."





burinieks
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Mai 2016 09:40:21
Atbildēt 


Quoting: Alis
Nu te varētu spriest par to invalīdu apjomu, hz cik tur tie cipari ticami.



es domāju, ka ticami jo medicīna nu bija tāda kāda bija, cik lasīts atmiņas pa karu

________________________
Dievs redz visu, bet kaimiņi vairāk.. ;)


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Mai 2016 09:30:45
Atbildēt 


burinieks

Loģiski. It sevišķi bija problēmas ar spirtu, to regulāri izdzēra, un ne jau tikai tai tālajā karā.

Arī Afganistānas kara atmiņās ir rakstīts, kā medmāsas gan benzīnu, gan sazin ko izmantoja dezinfekcijai, jebšu viss spirts bija izrīts.

Un kā lai neaizmirst slaveno stāstu par padomju treniņlidmašīnām, kuras katrā lidojumā, arī karstā vasaras dienā iztērēja visu logu mazgājamo spirtu, un tikai tāpēc lai pēc piezemēšanās izsūktu puslitru, kas paliek bāciņas apakšā. Un mehs iepilda atkal 6 litrus un viss ir okey.

Nu kā var valstī, kurā visa kā trūkst, izņemot patronas un tankus, būt runa par normālu medicīnas aprūpi? Pofig visiem bija. Roka nost, kāja nost un gudbay my love. Un cik vēl nenomira no gangrēnas. Visa tā melīgā kino propaganda, ko pēc kara rādīja. fu.

Interesanti būtu statistikas dati par Vācijas karavīriem - invalīdiem pēc kara. Salīdzināšanai.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Sep 2017 23:14:30
Atbildēt 


14 апреля 1943 красные фашисты [советские партизанi] сожгли белорусскую деревню Дражно, вместе с жителями и детьми.

URL

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Sep 2017 07:27:19
Atbildēt 


Interesanti, ja neskaita Staļingradas kauju, kur esot krituši ne ta divi pulki, ne ta divas divīzijas ar NKVDšņikiem, vai bija vēl kāda kauja kur varonīgo čekistu formējumi devās kaujās, pēc SSiešu parauga?

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Sep 2017 21:53:54
Atbildēt 


Советский ветеран :
- Мы насиловали и убивали немок Это война была жестокой для вcex.


18+

URL

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 16 Okt 2017 13:11:35
Atbildēt 


Čekai 100. gadu jubileja.

Medālis

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Okt 2017 16:41:59
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Interesanti,


iraid táda versija Brestas cietokšņa aizstāvēšanai, ka sitās tur gk kautkādi īpaši izlasīti/smadzeņizskaloti robežsardzes kadri pamatā. Ibo no regulārās armejas (RKKA) divām divīzijām, kas tur nomināli bija iedzīvokļotas, uz vietas bija vien kapķjoŗščiki, rakstveži utml šušera AD1941 22. jūnija rītā

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 16 Okt 2017 16:46:52 - Laboja Alis
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
uz vietas bija vien kapķjoŗščiki, rakstveži utml šušera AD1941 22. jūnija rītā


Tā nu gluži nebija, tās ir sovoku atrunas, lai slēptu savu stulbumu, kura rezultātā tika izolēti un apsisti 9-12 k karavīru (no tiem pāris simti civilie). 45. vērmahta divīzijas ~2 pulki aplenca Brestas cietoksni un ielenkumā nokļuva augstākminētais cipars ar krieveniekiem, no kuriem 4/3 varonīgi padevās ...

Iesaku izlasīt R.Alijeva grāmatu "Brestas cietoksnis", pazudīs daudz neskaidrību.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Okt 2017 17:00:58
Atbildēt 


Quoting: Alis
pazudīs daudz neskaidrību.


par cik pirku, tik pārdevu/mopēds nav mans..

ka cietoksnī bija gan pograncu zastava, gan NKVD konvoja pulks - to tak cien. Alijevs savā grāmatā neapstrīd..?

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 16 Okt 2017 17:04:53 - Laboja Alis
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Alijevs savā grāmatā neapstrīd..?


Neapstrīd, es par to šušeru un kapķorščikiem...

В этот день при допросах пленных делается вывод, что дивизия боролась против особенно подготовленных и политически обученных русских солдат[418]. Также, что подтверждается и более поздними наблюдениями, в крепости находилась школа G.RU.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 16 Okt 2017 17:11:35
Atbildēt 


132-й отдельный батальон конвойных войск НКВД СССР. На вечерней поверке из всего батальона находилось лишь 72 человека. На котловое довольствие было поставлено 94 человека [включая караул по охране Бригидок].

Grāmata, kuri māk burtot kirilicu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 16 Okt 2017 17:18:41 - Laboja Alis
Atbildēt 


45-я дивизия. Командный пункт отдела тыла, 29.06.1941

Отдел ІЬ

Управлению тыла А.О. К.4

До 20.00 28.6. в городе и цитадели Брест-Литовска в качестве трофеев было учтено:

a) Пленные:

7000 пленных [к этому времени в цитадели найдено примерно 2000 мертвых русских] .

b) Оружие:

14 576 винтовок, 386 пистолетов и револьверов, 1327 пулеметов, 61 миномет и 54 противотанковых орудия.

Огромные запасы повозок и тележек [для оснащения примерно дивизии].

c) Лошади: 520 лошадей [800 лошадей найдено мертвыми].

d) Продукты: незначительные запасы консервов. Более весомые запасы зерна, гороха, сахара, макаронных изделий, пшена, чая, картофеля и пшеничной муки. 750 000 литров спирта и водки.

Дивизия, включая приданные подразделения [число состоящих на довольствии примерно 30 000], могла снабжаться мылом в течение двух месяцев.

e) Одежда: пока найдено лишь незначительное количество шнурованных ботинок и белья.

f) Транспорт: 30 танков и гусеничных транспортных средств, примерно 1000 автомобилей [главным образом автобусов] непригодны или повреждены обстрелом, 3 больших склада с запасными частями для русских автомобилей, а также средние объемы автошин, 55 кубометров топлива.

До сих пор, вследствие боевых действий в цитадели Бреста, можно было зарегистрировать только незначительную часть запасов, сложенных под открытым небом. Их окончательное число еще не учтено.

От штаба дивизии: второй офицер штаба Подпись [Вирзинг] Майор LG.

Источник: ВА-МА RH 26–45 27 «Meldungen, Gefechtsberichte».

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Okt 2017 19:07:13
Atbildēt 


Alis

atradu <grāmatu> arī militera.lib.ru, tiesa gan DJVU formā, līdzarko jāgaida līdz tikšu mājās un pie aipada..

Atklātā tekstā izlasāmā <redakcijas anotācija>, odnako, diezko lielas cerības nevieš - 22 июня 1941 года Красная Армия одержала свою первую победу в Великой Отечественной войне — штурм Брестской крепости, на захват которой немецкое командование отводило считаные часы, закончился полным провалом и большими потерями 45-й дивизии Вермахта. Несмотря на внезапность нападения и утрату управления войсками в самом начале боя, красноармейцы продемонстрировали чудеса стихийной самоорганизации, оказав противнику отчаянное сопротивление. Чтобы сломить его, немцам потребовалось больше недели, но отдельные группы защитников держались до конца июля, а последние бойцы продолжали сражаться до осени 1941 года.

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Okt 2017 19:24:27 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Alis
7000 пленных


aber ne jau vienā cietoksnī vien -


Quoting: Alis
До 20.00 28.6. в городе и цитадели Брест-Литовска в качестве трофеев было учтено:



un 'pilsētā', ja pareizi atminīju jaunīb'sdienās lasīto Smirnova bucenieku, bija veseli 2 vojennie gorodki, katrā kurā nomināli bij iedzīvokļota vismaz viena RKKA divīzija un/vai divīziju samērojams skaits iedzīvnieku (edit - no citiem SPRS militārijas resoriem, visus gebņas paveidus un pasugas ieskaitot) - tātad kopā ar cietoksni (no vāciem dēvētu par citadeli) veseli treji avoti, no kurienes salasīties tiem piesauktajiem 7k gūstekņu...

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 16 Okt 2017 20:01:57
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
atradu <grāmatu> arī militera.lib.ru, tiesa gan DJVU formā, līdzarko jāgaida līdz tikšu mājās un pie aipada..


Iespējams tas ir atjaunotais variants, man ir - "Šturm Brestkoi kreposti" 2008.g. izlaidums. Meklē šo.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 16 Okt 2017 20:04:47
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
bija veseli 2 vojennie gorodki, katrā kurā nomināli bij iedzīvokļota vismaz viena RKKA divīzija


Iespējams, taču cik atceros, tad šī divīzijas "steidzami devās iztaisnot" frontes līniju un nekādu kauju tur par varoņpilsētu Brestu nenotika.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 17 Okt 2017 23:55:11
Atbildēt 


Leiši izliek netā KGB aģentu ziņojumus.

Saite

Nez kad mūsējie sāks kaut ko kustināt, Elly ?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Okt 2017 11:22:00 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Alis
divīzijas "steidzami devās iztaisnot" frontes līniju


es gan gribétu abgalvot, ka 04:00 no ríta viñas bija 'lauka nometnés', ikurát tápat ká tás divas (jeb vismaz to 'ierindas sastāvs), kas bija iedzívokļotas cietoksnī - edit - ibo paspēt notīt makšķeres no tiem vojenniem gorodkiem viņām nebija itin nekādu izredžu

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 18 Okt 2017 14:37:01
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
ibo paspēt notīt makšķeres no tiem vojenniem gorodkiem viņām nebija itin nekādu izredžu


Par 6. str. div. ; 42. str. div. un 98. PGA divizionu + citas sīkās vienības, kuri atradās cietoksnī, varētu piekrist, kaut gan šur tur pazib infa, ka kaut kas paguva notīties arī no cietokšņa, jo vācieši to aplenca tikai ~ 9:00 no rīta. 22. tanku divīziju vācieši likvidēja jau pirmsākumā, jo tā atradās pie robežas klajā laukā, T-26 sastādīti rindiņā...mīnmetēji un haubices savu padarīja ātri. 6.str. div. daļas, 42. str. div un 75. str. div. jau 7:00 bija notinušās tālēs zilajās (Veļsku,Belastoku), jo friči atzīmē, 7:00 Brestas ieņemšanu. Par to paldies jāsaka partijai, Staļinam un b.Žukovam, kuri atstāja neuzspridzinātus 6 tiltus un izdeva pavēli par "pretestības neizrādīšanu uz provokācijām".

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Okt 2017 20:20:31
Atbildēt 


Alis

kkas te ísti neštimmē - ņemot vērā, ka 'pilsēta ir tieši blakus cietoksnim (A-ZA virzienā), un otrā pusē (R-DR) tam cietoksnim jau ir no vāciem apsēsta valsc robeža:

Quoting: Alis
aut kas paguva notīties arī no cietokšņa, jo vācieši to aplenca tikai ~ 9:00 no rīta.


Quoting: Alis
friči atzīmē, 7:00 Brestas ieņemšanu.


________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Okt 2017 07:32:00 - Laboja Haso
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
...kkas te ísti neštimmē ...
Quoting: Alis
kaut kas paguva notīties arī no cietokšņa, jo vācieši to aplenca tikai ~ 9:00 no rīta.
Quoting: Alis
friči atzīmē, 7:00 Brestas ieņemšanu.

Ali, vai abi pulksteņi ir Maskavas vai Berlines? Pieļauju, ka 9:00 ir Maskavas kas fričiem bija 7:00, kad cietoksnis tika izolēts to vāci atzīmē kā Brestas pilsētas ieņemšanu.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Okt 2017 07:59:31 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Haso
abi pulksteņi ir Maskavas vai Berlines?


tas skiet veeraa nemams variants (edit - ka abeejie notikumi faktiski noziimee vienu un to pat, un ka acskiriiba ir vien 'laika zonaa')

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Okt 2017 08:57:04
Atbildēt 


Quoting: Haso
Ali, vai abi pulksteņi ir Maskavas vai Berlines?


Tas diemžēl avotā nav norādīts, bet padomāsim loģiski. Visi 6 tilti neskarti tika vāciešiem, kuri tad brīvi pārcēlās pāri Bugai, jo neviens viņus netraucēja un tie brīvi varēja doties uz pilsētu (Brestu). Ar cietoksni bija savādāk, jo tur sākās pretestība un diez vai vāciešiem bija ļauts tik brīvi defilēt apkārt salām, nekā tiem, kuri maršēja uz pilsētu. Imho, pareizi vien būs, ka pilsētu okupēja/atbrīvoja ātrāk nekā pilnībā aplenca cietoksni, tamdēļ mazām vienībām (rietumu sala) bija iespēja izlauzties no aplenkuma un pazust Austrumu virzienā.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Okt 2017 17:47:34 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Alis

paldies par Alijeva kreatíva identificēšanu, interesanta lasāmviela. Arī šo to jaunu uzzināju par varonīgā vērmachta devaisiem - piemēram, ka jau artpodgotofkā pa Brestas cietoksni liela loma bijuse iedalīta nēbelwerferiem - kkā biju iedomājis līdz šim, ka tie bija WWII vēlāka perioda <innovācija>.

Jebkurā gadījienā, esmu ticis līdz kaŗa pirmas dienas otrai pusei, kad vāci laiž darbā šturmgešutces, un joprojām no sofka puses nekādu datu par divīziju izmēra formējumu atrašanos/uzrašanos cietoksnī

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 22 Nov 2017 17:41:06
Atbildēt 


SA patiesā seja

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Mai 2018 15:05:13
Atbildēt 


No Melīgā twittera aksiomām par pabedobesiju.

URL

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2018 07:58:33 - Laboja vieux fusil
Atbildēt 


Padomju propogandas meli un mīti par RKKA, par apgādi un 2.PK no sovoku puses.
Īpaši no ~15 min. par t. s. matrosoviem.

tāpat no ~ 21:30.

URL

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Mai 2018 10:29:08
Atbildēt 


Atbrīvotāji.

URL

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Mai 2018 09:37:35
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
Atbrīvotāji


«Когда советские воинские части перехватывали колонны бегущих на запад немецких беженцев, то они творили такое, чего в Европе не видели со времён нашествия монголов в Средние века. Всех мужчин обычно просто убивали на месте. Всех женщин, почти без исключений, подвергали групповому изнасилованию. Такова была участь и восьмилетних девочек, и восьмидесятилетних старух, и женщин на последних стадиях беременности. Женщинам, которые сопротивлялись изнасилованиям, перерезали горло, или застреливали. Иногда советские танковые колонны просто давили гусеницами спасающихся беженцев. Когда части Советской Армии занимали населённые пункты Восточной Пруссии, то они начинали такую звериную оргию пыток, изнасилований и убийств, что это не представляется возможным описать в полной мере в этой статье. Иногда они кастрировали мужчин и мальчиков, перед тем как убить их. Иногда они выдавливали им глаза. Иногда они сжигали их заживо. Некоторых женщин, после группового изнасилования, распинали, прибив их ещё живых к дверям амбаров, а затем используя их в качестве мишеней для стрельбы» – Вильям Пирс, американский историк

//////////////////////////////

«Наши танкисты, пехотинцы, артиллеристы, связисты нагнали колонну беженцев и позабыв о долге и чести и об отступающих без боя немецких подразделениях, тысячами набросились на женщин и девочек... Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают...
А сзади уже следующее подразделение. И опять остановка, и я не могу удержать своих связистов, которые тоже уже становятся в новые очереди, а телефонисточки мои давятся от хохота...
До горизонта между гор тряпья, перевернутых повозок трупы женщин, стариков, детей...» – Леонид Рабичев, писатель, бывший фронтовик.

//////////////////////////////

«22 июня 1941 года русский народ превратился в трусов... Как объяснить эту беспримерную трусость русского народа, который имея превосходящее немцев вооружение и числом и качеством, бросал вооружение, переходил на сторону немцев?» - Юлия Латынина, журналистка

//////////////////////////////

«Я никогда не праздную 9 Мая и никому не советую этого делать... Все прогрессивное человечество, если и хочет, то скромненько и без особого шика что-то празднует. А устраивать такие парады, как у нас, могут только законченные лузеры, продувшие все остальное, которым нужен миф, доказывающий им самим, что они еще что-то значат». - В. И. Новодворская, правозащитница

//////////////////////////////

Покажите мне такую страну,
Где славят тирана,
Где победу в войне над собой
Отмечает народ.
Игорь Тальков - Глобус

//////////////////////////////

Vācu militārās vadības lielākā kļūda bija atteikšanās iznīcināt alkohola krājumus visur tur, kur bija paredzama Sarkanās armijas ienākšana. Šāds lēmums balstījās uz pieņēmumu, ka piedzēries ienaidnieks nevarēs cīnīties.
Tomēr, par nelaimi vietējām sievietēm, izrādījās, ka alkohols ir tieši tas, kas acīmredzot vajadzīgs sarkanarmiešiem, lai viņi iegūtu drosmi izvarot, kā arī svinēt tik briesmīga kara beigas. Nebeidzamās uzvaras dzīres nebūt nenozīmēja, ka bailēm Berlīnē pienācis gals. Ieilgušo svinību gaitā tika izvarotas daudzas vācu sievietes.
Izvarošanas upuru skaits abās lielākajās Berlīnes slimnīcās svārstījās starp 95 000 un 130 000.
Kāds ārsts lēsa, ka no aptuveni 100 000 sievietēm, kas izvarotas Berlīnē, ap 10 000 pēc tam mirušas, lielākoties izdarot pašnāvību.
Tika uzskatīts, ka daudz augstāks nāves gadījumu procents ir starp tiem 1,4 miljoniem sieviešu, kas cietušas Austrumprūsijā, Pomerānijā un Silēzijā. Pastāv viedoklis, ka kopumā par izvarošanas upuriem kļuvuši vismaz 2 miljoni vācu sieviešu, turklāt gandrīz puse vai pat vairākums pārcietušas vairākkārtēju izvarošanu. Urzulas fon Kārdorfas draudzeni un padomju spiedzi Šulci-Boizenu (Schidze-Boysen) izvaroja "divdesmit trīs zaldāti cits pēc cita". Pēc tam viņai slimnīcā bija jāuzliek šuves.
Vācu sieviešu reakcija pēc pārdzīvotās izvarošanas bija visai dažāda. Daudziem upuriem, sevišķi naivām, jaunām meitenēm, kuras tikai neskaidri saprata, kas ar viņām notiek, psiholoģiskās sekas varēja būt graujošas. Veidot attiecības ar vīriešiem kļuva ārkārtīgi grūti bieži pat uz visu mūžu.
Kāda meita, māte un vecāmāte, visas reizē izvarotas Berlīnes pievārtē, mierināja sevi ar domu, ka ģimenes tēvs taču ir kritis karā. Viņas sev teica, ka viņš būtu nogalināts, mēģinot novērst šo izvarošanu. Tomēr patiesībā acīmredzot tikai pavisam nedaudzi vācu vīrieši ir izrādījuši to, kas, protams, bija veltīga drosme. Slavenais aktieris Harijs Lībke (Harry Liebke) tika nogalināts, iesitot ar pudeli pa galvu, kad mēģināja glābt jaunu sievieti, kura slēpās viņa dzīvoklī; taču viņš, kā šķiet, ir bijis diezgan liels izņēmums. Trīspadsmit gadu vecais Dīters Zāls ar dūrēm metās virsū krievam, kas zēna acu priekšā izvaroja viņa māti. Viņš panāca tikai to, ka tika nošauts.
Daudzi domā, ka Sarkanajai armijai bija dotas divas nedēļas, lai Berlīnē laupītu un izvarotu, un ka pēc tam tika atjaunota disciplīna, taču tas nebūt nebija tik vienkārši.
3. augustā, trīs mēnešus pēc kapitulācijas, Žukovs Berlīnē bija spiests izdot vēl bargākus rīkojumus par "laupīšanas", "fiziskas vardarbības" un "skandalozu starpgadījumu" ierobežošanu.
Izvarošanas jēdziens tagad saplūda kopā ar piespiedu seksuālām attiecībām. Ierocis vai fiziska vardarbība kļuva lieka, ja sievietēm draudēja bada nāve. To varētu raksturot kā trešo fāzi izvarošanas evolūcijā Vācijā 1945. gadā.
Ceturtā fāze bija savdabīga kopdzīves forma, ko daudzi padomju virsnieki piekopa ar vācu "okupācijas sievām" - agrāko padomju "karalauka sievu" vietā. Īstās sievas Padomju Savienībā bija dusmojušās, dzirdot par "karalauka sievām", bet nu, izdzirdot par šo jauno tendenci, viņu morālais sašutums nepazina robežu. Arī padomju varas pārstāvji bija sasutuši un saniknoti, kad krietns skaits Sarkanās armijas virsnieku, nolēmuši palikt kopā ar savām vācu mīļākajām, dezertēja, kad pienāca laiks atgriezties Dzimtenē.
No "Maskavas emigrācijas" atvestie vācu komunisti absolūti un bez ierunām pakļāvās saviem padomju saimniekiem. Lai gan formāli viņi atradās uzvarētāju pusē, viņus māca dziļa neveiksmes izjūta. 27. maijā, jaukā pavasara dienā, šie vācu komunisti, pārlidojuši pāri Berlīnes centram, nolaidās Tempelhofas lidlaukā. Posta ainas viņus satricināja.
1940. gadā Austrumprūsijā bija 2,2 miljoni iedzīvotāju, bet 1945. gada maija beigās šis skaits bija sarucis līdz 193 000. Austrumprūsijā saņēma vissmagāko krievu naida triecienu un tāpēc cieta visbriesmīgāko likteni no visām okupētajām teritorijām.
Postaža tur saglabājās vairākus gadus. Mājas bija vai nu nodedzinātas, vai izlaupītas līdz pēdējai naglai. Zaldāti, kuri bija no laukiem un kuriem mājās nemaz nebija elektrības, paņēma līdzi pat spuldzītes. Lauku saimniecības bija kā izmirušas, visi lopi nokauti vai izvesti uz Krieviju. Zemienes pārvērtās dumbrājos.
Tomēr visļaunākais liktenis gaidīja civiliedzīvotājus, kuriem nebija izdevies aizbēgt. Vairums sieviešu un meiteņu tika aizdzītas uz Padomju Savienību strādāt spaidu darbus "mežos, kūdras purvos un kanālu rakšanā, piecpadsmit līdz sešpadsmit stundu dienā". Lielā puse no viņām gāja bojā tuvāko divu gadu laikā. No tām, kas palika dzīvas, gandrīz puse tika izvarotas.
Kad 1947. gada aprīlī viņas tika nogādātas uz padomju okupācijas zonu Vācijā, vairumu vajadzēja nekavējoties vest uz slimnīcām, jo viņas bija slimas ar tuberkulozi un venēriskām slimībām.

//////////////////////////////

Dālemā daži Ribalko virsnieki apmeklēja māsu Kunigundi {Kuniaunde) - mūķeni, kura vadīja dzemdību klīniku un bāreņu namu Haus Dahlem. Viņa paskaidroja, ka namā neesot paslēpts neviens vācu karavīrs. Virsnieki un viņu karavīri uzvedās nevainojami. Virsnieki pat brīdināja māsu Kunigundi par to, ka drīz būs klāt otrās līnijas karaspēks. Viņu pareģojums piepildījās precīzi, taču šoreiz vairs nebija nekādas iespējas glābties. Mūķenes, jaunas meitenes, vecas sievietes, grūtnieces un tikko dzemdējušas mātes - visas tika izvarotas bez kādas žēlastības. Kāda sieviete salīdzināja Dālemas notikumus ar "viduslaiku šausmām". Citām prātā nāca Trīsdesmitgadu karš.

//////////////////////////////

Visām padomju armijām, kas piedalījās Berlīnes operācijā, acīmredzot ir bijis kopīgs šis uzvedības modelis: zaldāti ielaužas bunkuros un spīdina sievietēm sejās lukturīšus, izraugoties sev upurus. Šis izvēlēšanās process, pretējs tūlītējai varmācībai, kāda tika demonstrēta Austrumprūsijā, liecina par noteiktām pārmaiņām. Šajā fāzē padomju karavīri izturējās pret vācu sievietēm daudz vairāk kā pret kara laupījumu, nevis kā pret vērmahta aizstājējām, uz kurām izgāzt savu niknumu.
Tie, kas rakstījuši par šo tematu, nereti ir definējuši izvarošanu kā varmācības aktu, kam maz kopīga ar seksu. Taču tā ir definīcija no upura skatpunkta. Lai izprastu šo noziegumu, nepieciešams paraudzīties uz notiekošo no varmākas viedokļa, sevišķi šajā otrajā fāzē, kad galēji brutālos uzbrukumus, raksturīgus janvārim un februārim, bija nomainījusi izvarošana bez niknuma. Šie zaldāti acīmredzot būs uzskatījuši, ka pēc frontē pavadītā ilgā laika vienkārši apmierina savas seksuālās vajadzības. Vairums izvarotāju atturējās no liekas varmācības, ja vien sieviete nepretojās. Kā redzēsim, nākamo nedēļu laikā attīstījās šī procesa trešā un pat ceturtā fāze. Tomēr pamata tēze ir šāda: kara laikā nedisciplinēti zaldāti, nebaidoties soda, var strauji atgriezis pie primitīvās vīrišķās seksualitātes, varbūt pat tāda veida seksualitātes, kādu biologi piedēvē sugas tēviņa dziņai izplatīt savu sēklu pēc iespējas plašāk. Atšķirība starp haotisko varmācību Austrumprūsijā un priekšstatu par seksuālu laupījumu Berlīnē pasvītro faktu, ka šim noziegumam nevar būt visaptverošas definīcijas. Tomēr tas netieši liecina arī, ka pastāv vīrišķās seksualitātes tumša puse, kura var izpausties pārlieku viegli, sevišķi kara apstākļos, kad nepastāv ne sociāli, ne disciplināri ierobežojumi. Tātad daudz kas ir atkarīgs militārās kultūras, kāda valda attiecīgajā nacionālajā armijā. Kā rāda Sarkanās armijas piemērs, kolektīva izvarošana var pat kļūt par sava veid

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Sarkanā Armija, NKVD un citas padomju militārās organizācijas 2.PK
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.065
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2018