| Autors |
Ziņa |
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 23:33:22
Atbildēt
salaupīto dabro uz savu Maskavas vōnungu un dāču veda ..
Ar trofejām, ar trofejām! Kāpēc uz reiz ar salaupīto? 
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 23:34:08
Atbildēt
Draugi...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 23:39:38
Atbildēt
Alis
Ar trofejām, ar trofejām!
Trofejas valstij pienācās! Ne velti dažu labu šādu <trofeju cienītāju> iesēdināja vai pod nož pusķiļi. Žukovs gan sveikā izspruka, pārāk ietekmīgs acīmredzot bija.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 09:16:10
Atbildēt
waffen ss
Lai arī komunistu ģenerāļi un komisāri by default bija asinskāri radījumi un cilvēka dzīvība viņiem neko nenozīmēja
===
Par by default nepiekrītu.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 10:15:01
Atbildēt
Atgriežoties pie Tofika difirambiem par "sliktajiem karavadoņiem" atradu Mellentina citātu par PSRS ģenerāļiem:
Русское Верховное Главнокомандование руководило боевыми действиями в ходе Курской битвы с большим искусством, умело отводя свои войска и сводя на нет силу удара наших армий при помощи сложной системы минных полей и противотанковых заграждений. Не довольствуясь контрударами внутри Курского выступа, русские нанесли мощные удары на участке между Орлом и Брянском и добились значительного вклинения. В связи с решением Гитлера о переходе к оборонительным действиям положение на Восточном фронте стало критическим.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 10:21:03
Atbildēt
Sovkam
Kurskas kauju izšķīra spiegi. Staļinam jau sen pirms tās kaujas sākšanās uz galda mētājās friču uzbrukuma plāns. Tā nu komunisti kurskas lokā izveidoja loti blīvu mīnu un PT lielgabalu aizsargjoslu. Kopā ar sovjetu skaitlisko pārspēku gan tehnikā gan cilvēkos, tas vācu uzdevumu padarīja ļoti grūti izpidāmu.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 10:33:14
Atbildēt
Tofiks
Parasti,ja uzstājas ar šādiem paziņojumiem ir pierasts,ka norāda avotus.Savādāk ir IMHO-Imeju Mņeņije-Hren Osporiš.Pat(par ko šaubos)ja tas ir taisnība-tas norāda uz PSRS izlūkdienesta varenību un savukārt uz Vācijas pretizlūkošanas dienesta impotenci.
Vēl viens jautājums-vai mīnu laukus veidoja TIKAI komunisti,vai arī bezpartejiskie piedalījās?Un uz ko tad norādaskaitliskais pārspēks gan tehnikā gan cilvēkos?Vai tik ne uz to,ka Vācijas rūpniecība netika galā ar frontes prasībām?
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 10:39:12
Atbildēt
Sovkam
Lika jau arī bezpartejnije. Jā Vācijas rūpniecība netika galā ar kara prasībām jo tai trūka resursu un tā ražoja pārāk sarežģītu un dārgu tehniku. Tāpēc Vācija šajā resursu karā zaudēja.
Mans avots Visvaldis Lācis "Otrais Pasaules karš" VI daļa.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 10:41:50
Atbildēt
Tofiks
Mans-Valters fon Mellentins.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 10:42:56
Atbildēt
Tofiks
tai trūka resursu un tā ražoja pārāk sarežģītu un dārgu tehniku.
Tad kas pie tā vainīgs?Spiegi(ui,izlūki)vai varbūt kaut kādi citi faktori?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 10:50:54
Atbildēt
Sovka
Un uz ko tad norādaskaitliskais pārspēks gan tehnikā gan cilvēkos?Vai tik ne uz to,ka Vācijas rūpniecība netika galā ar frontes prasībām?
===
Ne tikai. Arī uz to, ka savoks mācēja mobilizēt (pie kam, ievērojot slepenību un pretizlūkošanas prasības, lai par to neuzzinātu supostāta izlūki/spiegi) ievērojamus spēkus noteiktā frontes iecirknī un panākt tā pārrāvumu.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 10:56:42 - Laboja Tofiks
Atbildēt
Sovkam
Vācijas ekonomika bija vājāka par PSRS un ASV ekonomiku. Tas ir viņu sakāves iemesls. Vācu rūpnieki ir vainīgi pie tā, ka viņi nemācēja optimāli izmantot savus resursus, kuru jau tā viņiem hroniski trūka.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 11:33:02
Atbildēt
Maarrutku Jums
Un kādi secinājumi?Ja jau "mācēja mobilizēt (pie kam, ievērojot slepenību un pretizlūkošanas prasības, lai par to neuzzinātu supostāta izlūki/spiegi) ievērojamus spēkus noteiktā frontes iecirknī un panākt tā pārrāvumu."(afftara citāc) tad nebija galīgi nejēgas,vai ne?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 11:37:47
Atbildēt
Sovka
Hallo, Jussi (c), bet kurš tad apgalvo, ka visi bija nejēgas un ībļi? Pasaule ir daudzšķautņaina un nevar tikt skatīta caur melnbaltu prizmu (c) Isajevs.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 11:43:42
Atbildēt
Sovkam
Es jau neapgalvoju ka viņi bija nejēgas. Es teicu, ka Wermahtā bija talantīgāki un labāki karavadoņi.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 11:50:39
Atbildēt
Maarrutku Jums
Mita kuulu,Marjaleena!!!Tofiks pusi laika forumā velta PSRS karavīru/karavadoņu apliešanai ar šķidro,vadoties no Vsevoloda Miškina grāmatām.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 11:57:45
Atbildēt
paradoksālākais ir tas, ka 30 gadu čistkas rezultātā tika gandrīz iznīcināta visa padomju rezidentūra Eiropā, kura tur sēdēja no Kominternes laikiem, taču neskatoties uz to padomijai izdevās (ar propogandas palīdzību) atjaunot rezidentūras tīklu un piesaistīt jaunus izlūkus/spiegus.
Otrkārt Ādolfs un viņa režīms bija mīksts, neskatoties uz kara/pēckara sarakstīto briesmu darbu/konclāģeros strādājošo sarakstītajām briesmīgajām atmiņām par nežēlīgajiem darba apstākļiem, jo nespēja piespiest Vācijas iedzīvotājus (pārvērst par vergiem) strādāt 24 st/dn, tā kā to izdarīja Josifs. Kaut kāds mēģinājums mobilizēt Vācijas ekonomiku notika 1943.g., bet tas jau bija par vēlu. Te nu mēs redzam sockomunisma iekārtas priekšrocību...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 11:58:44
Atbildēt
Alis
Par tām 24/d papadrobņeje
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 11:59:22
Atbildēt
Ko nozīmē "apliešana ar šķidro"? Sarkanā armija karoja skaitliskā pārspēkā un par to raksta ne tikai Visvaldis. Un neskatoties uz to viņi cieta smagas sakāves. Pie tam sabiedrotie arī karoja skaitliskā pārspēkā un arī cieta smagas sakāves. Tik atšķirībā no sovjetiem viņi paši to atzina.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 11:59:42
Atbildēt
Tofiks pusi laika forumā velta PSRS karavīru/karavadoņu apliešanai ar šķidro,vadoties no Vsevoloda Miškina grāmatām.
Neviens nevar būt pārliecināts, ka izliktā informācija vai links satur 100% taisnības. Katrs diskusijas dalībnieks ir tiesīgs atsaukties uz jebkādiem argumentiem un avotiem, lai pierādītu savu taisnību.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 12:00:51
Atbildēt
Tofiks
Aga.Atzina gan.Palasi ne tikai vsevolodu,bet arī kaut vai to pašu Eizenhaueru.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 12:01:44
Atbildēt
Par tām 24/d papadrobņeje
Vecīt, vēlāk sameklēšu un izlikšu Josjkas pavēles par darba stundu palielināšanu līdz 12 st. un 2 maiņu nodrošināšanu + vēl sodus par katru brāķi, nozaudētu/nospertu detaļu utt.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 12:02:55
Atbildēt
Alis
Otrkārt Ādolfs un viņa režīms bija mīksts, jo nespēja piespiest Vācijas iedzīvotājus (pārvērst par vergiem) strādāt 24 st/dn, tā kā to izdarīja Josifs
===
Paga paga, nevajag pārspīlēt. Pirmkārt, neaizmirsti, ka PSRS tomēr bija pārāka ideoloģija, kuras vārdā cilvēki patiešām spēja upurēties, kamēr piespied ūbermenschi upurēt dajebko dajebkāda abstrakta mērķa vārdā  Otrkārt, atcerēsimies apstākļus, kādos sākās BOB aka LTK PSRS un kādā - Vācijas pusē, un šajos apstākļos PSRS nebija izejas, vai nu ieviest vergu darbam līdzīgus apstākļus, vai arī padoties na zhalost' agressora.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 12:05:27
Atbildēt
Sovkam
Čerčils atzina. amerikāņi gan bija tādi paši kā sovjeti, propagandēja to, ka viņiem galvenā loma uzvarā karā(kaut gan galvenā loma bija PSRSam) u.t.t
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 12:05:50
Atbildēt
Tofiks
Pie tam sabiedrotie arī karoja skaitliskā pārspēkā un arī cieta smagas sakāves.
===
Kur tad jamie tās sakāves cieta? Man nāk prātā tikai Hurtgenas mežs un Ardeni, pie kam abos gadījumos sakāvju cēlonis bija nespēja karot ar pietiekošu aviācijas atbalstu, kas tiešām dod pamatu šādiem tādiem apgalvojumiem par vērmahta labāko sagatavotību salīdzinājumā ar sabiedrotajiem.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 12:09:16
Atbildēt
Alis
Vecīt, vēlāk sameklēšu un izlikšu Josjkas pavēles par darba stundu palielināšanu līdz 12 st. un 2 maiņu nodrošināšanu + vēl sodus par katru brāķi, nozaudētu/nospertu detaļu utt.
===
A kā Tu savādāk iedomājies rūpniecības organizāciju kara apstākļos? 7 h 30 min darba dienu ar stundu garu pusdienas pārtraukumu un apmaksātu 5 nedēļu atvaļinājumu darbinieka brīvi izraudzītā laikā?
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 12:12:18 - Laboja Tofiks
Atbildēt
Mārrutkam
ZĀfrikā pret Rommelu. Rommela spēki būdami skaitliski mazāki pārrāva spēcīgu britu aizsardzības līniju, sakāva britu tanku spēkus un ieņēma Tobruku. Čērčils pēc tās sakāves gandrīz zaudēja savu amatu. Pirms tam Rommels arī bija sakāvis britus, bet ne tik smagi.
Tunisijā pirmā nopietnā kauja amerikāņiem beidzās diezgan bēdīgi - Rommels viņus sakāva.
Ardenus jau pats pieminēji.
Normandijas operācijas sākumā 2 vācu divīzijas diezgan sekmīgi aizkavēja 18 sabiedroto divīziju virzību uz priekšu.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 12:14:16
Atbildēt
PSRS tomēr bija pārāka ideoloģija, kuras vārdā cilvēki patiešām spēja upurēties, kamēr piespied ūbermenschi upurēt dajebko dajebkāda abstrakta mērķa vārdā
Parādi man vienu konkrētu piemēru, kurā kāds no SA ir upurējies tieši ideoloģijas vārdā! Talalihinus/Matrosovus nepiedāvāt. Ir lasīts, ka tieši SS daļu kareivju lielais zaudējums 2PK sākumā pamatots aiz ssiešu lielo fanātismu kaujas laukā un pārlieku upurēšanos idejas vārdā.
(Soldati razrušeņija)
vai nu ieviest vergu darbam līdzīgus apstākļus, vai arī padoties na zhalost' agressora.
Jau bija ieviests 20.g. beigās ar Solovku darba un stresa noņemšanas nometnes atklāšanu.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 12:15:01
Atbildēt
A kā Tu savādāk iedomājies rūpniecības organizāciju kara apstākļos? 7 h 30 min darba dienu ar stundu garu pusdienas pārtraukumu un apmaksātu 5 nedēļu atvaļinājumu darbinieka brīvi izraudzītā laikā?
Nu ne jau nu strādāšana uz spēku robežas. ASV piemēram nekas tāds nebija iedomājams.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 12:16:29
Atbildēt
sakāvju cēlonis bija nespēja karot ar pietiekošu aviācijas atbalstu
Kura gan armija ir spējusi karot bez aviācijas atbalsta? Ja nu vienīgi vērmahts\waffen ss, bet arī ne ilgi.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
