miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Sarkanā Armija, NKVD un citas padomju militārās organizācijas 2.PK
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 113 . 114 . >>
Autors Ziņa
Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 6 Apr 2005 23:12:50
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Nu tu atradi, uz kuru atsaukties... A.Isajevs smalki apraksta, cik bija mierlaikā, cik pirms 22.06. utt. Učitje matčastj, rjadovoj!

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Apr 2005 23:16:54
Atbildēt 


Alis
Ak dies, nu es tak ar Rezunu uzskatu ja ne gluži par dirsēju, tad par puspatiesību un mītu izplatītāju gan! Un 06.07.1941. ir nevis aksioma, bet gan versija un pie tam ar visai zemu ticamību!

Sovka



# Nosūtīts: 6 Apr 2005 23:46:13
Atbildēt 


Ak dies,un Tu ticēji par 402123251241155112554510 miljoni kritušo?Ar ko tad Krivošejeva statistika slikta?Ar to,ka lec ārā no pamatdomas par "mēs ar lādētāju nošāvām 600 krievus kuri skrēja mums virsū it kā būtu baroti ar jēlu gaļu"leģionāri(c),vai arī tagadiņ sanāk,ka mācēja karot?

Sovka



# Nosūtīts: 6 Apr 2005 23:49:05
Atbildēt 


Problēma ir tajā apstāklī,ka visi statistiķi skaita zaudējumus tā:vāciem-tikai kritušos(par ievainotajiem-čuššš) aber krieviem-visus,gan ievainotos gan kritušos,gan gūstekņus-pie kritušajiem
Objektivitāte tak i prjot

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 6 Apr 2005 23:52:41
Atbildēt 


Vai tad es esmu kādreiz apgalvojis, ka tik tiešām sovjetiem bija 402123251241155112554510 miljoni kritušo?
Tikai lasot nemitīgos dokladus es tā arī neierubījos par gala ciparu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 6 Apr 2005 23:54:43
Atbildēt 


11 miljoni ar asti(garu).

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 6 Apr 2005 23:59:15
Atbildēt 


11 miljoni ar asti(garu).
kritušie?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 00:00:21
Atbildēt 


Bezvozvratnije demografičeskije poteri-kritušie...

Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 00:01:21
Atbildēt 


Pie tam-ņem vērā,ka tie ir poteri spisočnogo sostava RKKA,par civilajiem runa neiet.




Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 00:02:15
Atbildēt 


visi statistiķi skaita zaudējumus tā:vāciem-tikai kritušos
Kā savādāk, ja komuņagas līdz šim brīdim vēl nav atslepenojuši arhīvus par gūstekņiem un ciparu cik atstiepās lāģeros. A par sovjetu gūstekņiem ir zināms pat 7.gadīgam bērnam! Vai nav dīvaini?:sad:

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 00:04:45
Atbildēt 


11 + 5 milj. gūstekņu no kuriem 60-70% atstiepās nometnēs+bezvēsts zudušie =~20 milj.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 00:09:03
Atbildēt 


Te par gūstekņiem:
Так из 4 126 964 военнопленных, учтённых у нас в лагерях, за все годы пленения умерло 580 548 человек, т.е. каждый седьмой. Среди немецких военнопленных из 2 389 560 умерло 356, 7 тыс. и 93,9 тыс. - на пересыльных пунктах и в пути, особенно во время Сталинградской битвы ,всего 450,6 тыс. человек.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 00:18:32
Atbildēt 


Alis
11 + 5 milj. gūstekņu no kuriem 60-70% atstiepās nometnēs+bezvēsts zudušie =~20 milj.
===
Tā arī šķiet ir padomju enciklopēdijās rakstīts, ka WW2 krievu pusē kritušie sastādīja ~20 mlj cilvēku. A vot pēc Atmodas demokrātu revizionisti sāka par vēkšķīt (c) par 40-60 mlj kritušajiem (bet tas tad laikam ir pēc principa `mēs visus krievus nevarējām nošaut, jo ložmetējam pārkarsa stobrs, bet šie nāk un nāk` (c)).

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 00:28:05
Atbildēt 


Sovka
Nu VFR valdības zinātniskā komisija publicēja citus skaitļus. Vācu ģūstekņu kopskaits bija 11 miljoni pa 20 valstīm!!!
1945.g. beigās PSRS bija palikuši 1,3 miljoni (dzīvo) vācu karagūstekņu, bet pa vienu 45-46.g. atstiepuši kājas ap 1.milj.gūstekņu. Mājās tikuši ap 400 000 kareivju, tātad tikai 10% no 4 126 964...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 00:29:57
Atbildēt 


Atmodas demokrātu revizionisti
Tak tas cipars jau nāca no pašu krievu demokrātu mutēm, tas cipars domāts karā kritušie un Džo represiju upuri.


________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


AKM
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Apr 2005 07:19:50
Atbildēt 


Maarrutku Jums
- kritušo skaitu nezinu,- tā statistika lieki sapolitizēta;

...armija nevar uzbrukt ar pilnībā nenokomplektētām divīzijām...
- te gan gribu iebilst, ka pietiek nokomplektēt pirmo ešelonu (tipa vilni). Ja ir pietiekami sagatavoti rezervisti un komandsastāvs, tad otro ešelonu pēc mobilizācijas varētu mest kaujā visai īsā laikā. Labāk neminēšu kādā, atkarīgs arī no nepieciešamības: pāris dienu vai pāris nedēļas

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 08:57:29
Atbildēt 


AKM
Nujā, bet pilnvērtīgam uzbrukumam visām pirmā ešelona divīzijām ir jābūt nokomplektētām par vismaz par 99%, un otrā ešelona divīzijām ir jau jābūt dakomplektēšanas stadijā - nekad jau nevar zināt, kā uzbrukums veiksies un cik drīz tās nāksies mest palīgā pirmajam ešelonam.

Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 09:10:39
Atbildēt 


Alis
Tak tas cipars jau nāca no pašu krievu demokrātu mutēm, tas cipars domāts karā kritušie un Džo represiju upuri.
Un te-tabula par represiju upuriem...un demogrāfiskie dati arī:
demokrātus ar visu statistiku

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 09:38:51
Atbildēt 


"Pirmkārt, plānveida saimniecībā arī terors ir plānveida, t.i. pilnīgi idiotisks un neefektīvs (...) bet pats sliktākais, Vitja, nekas mūs nepasargā no to laiku atkārtošanās: pagaidām ģensekos sprāgonītis sēž, bet var arī cits nākt..."

(Rezuns "Atbrīvotāja piezīmes", pēc atmiņas)

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 09:50:17
Atbildēt 


Terors kā tāds ir neefektīvs.Bet demonizēt ir vēl trakāk.Solžiks aizgāja līdz runām par "100 miljoniem upuru".

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 09:56:04
Atbildēt 


Sovka

Ir pilnīgi iespējams, ka konkrētā leģionāru apkalpe savā sektorā tieši to arī redzēja, viņi taču nepiedāvā globālu kara aprastu, bet savas personiskās atmiņas.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:00:36
Atbildēt 


Lai nošautu VIENU karavīru 2PK.tika vidēji iztērētas~11000 lodes.Vai komrādam ir zināms termins-stobra resurss?Tātad-statistiski,lai nošautu ~600 cilvēkus ir vajadzīgas...6600000 patronas.Tas atgādina viena luftvafera pastāstus par to kā jamais vienā kaujā notriecis 13(!!!) IL-2 lidmašīnas.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:04:22
Atbildēt 


Paši sovkas par šo faktu neziņoja vispār NEKO, vai lika domāt ka tikai atsevišķi cilvēki represēti, tāpēc jebkurš vairāku miljonu pieminētājs, kaut vai nepareiza skaita, ir tuvāk patiesībai nekā klusētājs.

Naciķiem pietika ar 6 miljoniem, lai ieņemtu 1./2. vietu pasaules dēmonu topā, kaut an viņi neiznīcināja masveidā un "profilaktiski" savas armijas virsniekus vai drošības dienestu vadītājus (tikai viena maza epizotīte 34.g. kur SA vīrs apžmiedza).

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:11:07
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Paši sovkas par šo faktu neziņoja vispār NEKO, vai lika domāt ka tikai atsevišķi cilvēki represēti, tāpēc jebkurš vairāku miljonu pieminētājs, kaut vai nepareiza skaita, ir tuvāk patiesībai nekā klusētājs.
Un vācieši ziņojaTipa-statistika rāda,ka izgāšmēnes esam nošāvuši tik un tik...
Klusēšana šad un tad parāda cilvēka gudrību.Zini to reklāmas refrēnu:"Labāk gremot nekā runāt"

Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:15:19
Atbildēt 


JgdPz IV 70
armijas virsniekus vai drošības dienestu vadītājus
Virsniekus?Ja jau Staļins atšāva kautkādus tur komendantus,intendantus un pārējos revolucionārus(tipa Dibenko,Jakiru vai to pašu Bliheru) kas mainījās?Tam pašam Bliheram-nedo dies uzticētu frontes vadīšanu!Vai Vorošilovam-uzticēja tak Ļeņingradas aizsardzību?Kas notika?Vāci tika līdz Foreļa slimnīcai un Kirovas rūpnīca bija tikai 4km no frontes līnijas...

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:19:02
Atbildēt 


Pieļauju, ka apkalpei blakus nesēdēja operators ar kameru un fragu skaitītājs ar kompi, tāpēc jamie varēja arī nesaskitīt ar precizitāti līdz 1 cilvēkam (vai neatšķirt lielā attālumā kritušo no smagi ievainotā). Varētu pieņemt, ka jamie tiešām piespieduši pie zemes bataljonu un tas nav tālak ticis, bet kritušo skaits bataljonā bija daudz mazāks par 600.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:21:13
Atbildēt 


Tie apšautie nebija ne sliktāki, ne labāki par neapšautajiem (par ko Rezuns "Attīrīšanā").

Štrunts par Foreļa slimnīcu, Judeņičs arī līdz Pulkovai aizgāja, bet Ladogas virzienu noklapēja ar ausēm (rezultāts - blokāde :sad:

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:27:24
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Pieļauju, ka apkalpei blakus nesēdēja operators ar kameru un fragu skaitītājs ar kompi, tāpēc jamie varēja arī nesaskitīt ar precizitāti līdz 1 cilvēkam (vai neatšķirt lielā attālumā kritušo no smagi ievainotā). Varētu pieņemt, ka jamie tiešām piespieduši pie zemes bataljonu un tas nav tālak ticis, bet kritušo skaits bataljonā bija daudz mazāks par 600.
Tu tak spēlē spēļukus!Kāda ir bataljona uzbrukuma josla un kādi ir intervāli starp kājniekiem uzbrukuma laikā?Lai būtu 3~5 m.Un lai bats uzbrūk divos ešelonos.Tātad-uzbrukuma josla~1000 metri.Kādi ir ložmetēju blīvumi aizsardzībā?

Sovka



# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:28:33
Atbildēt 


Reihardts arī aizgāja līdz Pulkovai.Tālāk gan-ni,ni...

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Apr 2005 10:32:14
Atbildēt 


Tātad-uzbrukuma josla~1000 metri.Kādi ir ložmetēju blīvumi aizsardzībā?
Katrā bataljonā bija ložmetējrota, tātad 4 cilvēki uz MG-42, rēķinam...
Kādas problēmas izvietot tos uz 1000 metriem?

Reihardts arī aizgāja līdz Pulkovai
Kas bija Reihardts, biedr Generalisimus? Tādu neatceros.


________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 113 . 114 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Sarkanā Armija, NKVD un citas padomju militārās organizācijas 2.PK
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.049
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2017