| Autors |
Ziņa |
Gunman
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 13:18:51
Atbildēt
Alis
BMP, BTR, BMD viss tas nāk no vācu konstruktoru idejām.
Oi, tikai nevajag. BTR vienīgā līdzība ar to friču zārku ir četras asis, tikpat labi var teikt ka Straikeru no tā agregāta nolaizīja. BMP - nu ja nu tikai friči kautko tādu piedzemdēja koncepcijas līmenī. Ja bija kautkas vismaz uz papīra, tad lūdzu padalies. Tas pats par BMD.
A citādi atliek tikai piebilst, ka cilvēki radušies no vāciešiem.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 13:27:32
Atbildēt
Gunman
Labi nepārspīlē, runa iet tikai par konceptuālām idejām, kuras fričiem bija viennozīmīgi. Mēs laikam visu zinam, kādas idejas bija uzkreacionējuši vācu konstruktori, masām parādīja tikai strupceļa variantus, bet viss pārējais tika novests līdz kondīcijai, protams racionalizējot tos projektus.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Tanaka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 13:32:21 - Laboja Tanaka
Atbildēt
Interesants forums.
Bet jūs te laikam tikai par bleķa tarataikām vāvuļojat. Par Okinavas brīvības cīņām un Josicunes - Jorimoto dinastiju laikam neviens lietas kursā nav...
______
Laipni lūtgum: Militārie konflikti Āzijā.
M.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 13:36:13
Atbildēt
Tanaka
Te ne tikai par bleķiem runā, tēmu skaits ir pietiekami liels un vispusīgs, sākot no ūdensgabaliem par tēmu <kā būtu ja būtu>, līdz precīziem bezčaulu patronu kalibru milimetriem.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 13:37:20
Atbildēt
Gunman
Tādas bildes klejoja pa Tankomaster numuriem ap 1996 - 1997.g., bruņutransportieris ar ritošo daļu kā Pz38(t) un kaut kas līdzīgs Marder uz papīra. Ja atradīšu kaut ko vairāk, ielikšu.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Tanaka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 13:41:55
Atbildēt
Pārskatīju tās divas lapeles bet "vakar izlasīju daiļliteratūras grāmatā" (autors laikam ūpis, ja nejaucu), tomēr nebūtu īsti nopietns diskusiju stils.
Lai gan pieļauju, ka tas ir tikai normāli, ka Eiropas vēsture liekas interesanta daudz lielākam personu lokam tā iemesla dēļ, ka skārusi un ietekmējusi visus daudz tiešāk.
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 13:44:22
Atbildēt
Alis
Nu tad vienalga prasās pēc konkrētiem piemēriem. Vismaz friči nebija vienīgie, kuriem kara sākumā jau bija BTR. Kas attiecas uz BMP un BMD - tad jo vairāk gribētos ko konkrētāku. Citādi tikpat labi var pateikt, ka elektrisko lampiņi Ļeņins izgudroja, kā nekā I
ļjiiča lampiņa.
Mēs laikam visu zinam, kādas idejas bija uzkreacionējuši vācu konstruktori, masām parādīja tikai strupceļa variantus, bet viss pārējais tika novests līdz kondīcijai, protams racionalizējot tos projektus.
Un tie visi projekti, kuri tika novesti līdz galam ir zināmi. Ir zināmi projekti no kuriem izauga kājas Mig 9 vai Mig-15 un Seibram vai arī Tu-16. Tāpat arī krievu pēckara dīzeļa zemūdenēm kājas aug no vācu 21 sērijas. Bet parādi vismaz kautko, no kā var secināt, ka BMP un BMD tika vismaz konceptuālā līmenī nolaizīts no vāciešiem.
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 13:50:25
Atbildēt
JgdPz IV 70
bruņutransportieris ar ritošo daļu kā Pz38(t)
BTR uz kāpurķēžu šasijas un BMP nav viens un tas pats. BMP ir mašīna, kas spēj darboties "v jedinom stroju" ar tankiem. T.i. ir apgādāta ne tikai ar bruņu, bet arī ar ieročiem, kas ļauj iznīcināt nocietinātas pozīcijas un bruņotos mērķus. T.i. ja BTR ir vienkārši bruņots transporta līdzeklis ar ložmetēju paša aizsardzībai, tad BMP ir papildus bruņām un desantnodalījumam vēl arī ar pietiekoši spēcīgi apbruņota, pie tam gan viens, gan otrs var būt gan uz riteņiem gan uz kāpurķēdēm.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 13:57:50 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt
Gunman
Tam Marder līdzīgajam zvēram tiek uzrādīts 2cm lielgabals apaļā tornītī un līdzīgs šodienas marderam arī pēc silueta, nav skaidrības par bruņām un no kurienes autors (B. Špakovskis) to ņēmis.
Vajadzēs papētīt, kas par šo ir sakāms Čemberlenam (Vācu tanku enciklopēdija 2. PK)
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 15:24:53
Atbildēt
E-5 (5-10 tons)
# Designed by Bussing, Daimler, Steyr and Weserhutte. two men light/small tank and flamethrowing tank,
# light reconnaissance vehicle
# light tank destroyer armed with 80mm PAW 600,
# light armored personnel carrier,
# light radio controlled/wireless vehicle
E-10 (10-25 tons)
Designed by Klockner-Humboldt-Deutz Magirus AG in Ulm.
# light multipurpose tank,
# light test chassis,
# replacement for PzKpfw 38(t) and conversions built on its chassis,
# redesigned and enlarged chassis of 38(t) designated 38(d) (German),
# armored personnel carrier
# light/medium Jagdpanzer,
# light/medium waffentragers
E-25 (25-50 tons)
Designed by Alkett, Argus, Adler and Porsche (1943-45).
# replacement for Panzer III and Panzer IV and conversions,
# medium assault/reconnaissance armored car
# medium reconnaissance tank
# heavy waffentrager,
# medium Jagdpanzer
Noņemam priekšējo lielgabalu, palielinam mazo tornīti ar lielāku stroķi un ... bez maz vai BMP 1
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 15:36:18
Atbildēt
Noņemam priekšējo lielgabalu, palielinam mazo tornīti ar lielāku stroķi un ... bez maz vai BMP 1
To pašu varam izdarīt arī ar CY-76.Bet BMP koncepcija pieder tieši PSRS konstruktoriem.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 15:44:29
Atbildēt
BMP-2
Poršes E-25 Jagdpanzers bez priekšējā stobra...
Tikai nesakiet, ka nesaskatat līdzību.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 15:46:39
Atbildēt
Sovka
Es personīgi tā nedomāju, jo pēc kara sagrābjot vācu arhīvus, konstruktoriem atlika tikai racionalizēt idejas. Tas novērojams gan bruņutehnikā, gan aviācijā.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 15:50:02
Atbildēt
Alis
pēc kara sagrābjot vācu arhīvus, konstruktoriem atlika tikai racionalizēt idejas. Tas novērojams gan bruņutehnikā, gan aviācijā.
===
Ja tā būtu, tad BMP-1 būtu parādījies daudz daudz agrāk, nevis kaut kādā 1968. gadā...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 15:55:11
Atbildēt
Maarrutku Jums
Esi pārliecināts, ka BMP-1 koncepts nebija izstrādāts agrāk? 1968.g. jamais parādījās aiz tā ka toreizējā Sovdepijas militārajā koncepcijā bija pateikts, ka vajag šādu mašīnu nu un lūgtum, te jums būs. KB tādu projektu/koncepciju/skiču/ideju ir čupām, bet to kādai mašīnai parādīties nosaka Aizsardzības Ministrija un militārās doktrīnas.
______
Atbildu sadaļā Mūsdienu bruņutehnika. MJ.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 18:45:24
Atbildēt
Interesanti kas bija pirmais BMP vai Merkava?
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 20:21:33
Atbildēt
Poršes E-25 Jagdpanzers bez priekšējā stobra...
Tikai nesakiet, ka nesaskatat līdzību.
Tā stipri aiz ausīm pievilkts!
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 23:48:54
Atbildēt
Stuka
Modeļu žurnālā "Tankomaster" tā ap 1996.g., kad vēl uz atsevišķām melnbaltām lapām iznāca, bija Borisa Špakovska raksts par vācu bruņutransportieru koncepcijām. Variācijas par tēmu Hetzer, viens tāds - ritošā daļa kā garumā izstiepts Hetzer, augša kā rietumvācu Marder, tornītis ar 2 cm lielgabalu. Jautājums, kur viņš to ņēmis...
Čemberlena tanku enciklopēdijā variācijas par tēmu puskāpurķēžu bruņutransportieri un visi iespējamie stobri uz visiem iespējamiem korpusiem 
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2006 10:14:37
Atbildēt
Kas par devaisu?
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2006 10:44:34
Atbildēt
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2006 10:45:28
Atbildēt
Char B1 ar 105mm lielgabalu - vācu devaiss.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2006 10:49:43
Atbildēt
Sovka
A kas to nabaga PzIVD tā ir apstrādājis? PTR?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2006 10:51:15
Atbildēt
Drīzāk izskatās pēc 57mm vai pat pēc 76,2mm prettanku lielgabaliem.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2006 10:56:09
Atbildēt
Alis
Drīzāk izskatās pēc 57mm vai pat pēc 76,2mm prettanku lielgabaliem.
===
Tad jau drīzāk 45 mm.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2006 11:00:14
Atbildēt
Alis
10,5cm leFH18/3 auf Geschützwagen B2(f) (16 converted in 1942)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2006 11:04:44
Atbildēt
Maarrutku Jums
45mm nebūs, pasties cik tie caurumi lieli un cik liels diametrs būtu ja mēs pieietu tankam pavisam klāt.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2006 11:10:03
Atbildēt
Alis
76 mm varbūt varētu būt tie 2 labājā malā un 2 apakšā pa kreisi. Pārējie pilnīgi noteikti ir mazāki.
Vēl jautājums, kāpēc šo caurumu ir tik daudz?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2006 11:12:01
Atbildēt
Redz kur Char B1-bis, ritošā praktiski identiska ar iepriekš postēto.
Pareizais nosaukums būs: 10,5cm leFH18/3 auf Geschützwagen B-2 740(f)
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2006 17:37:37
Atbildēt
Vēl jautājums, kāpēc šo caurumu ir tik daudz?
Neredz deguma pēdas. Droši vien šāvējiem licies ka ja nedeg tad jābliež vēl
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2006 17:41:05
Atbildēt
Stuka
Droši vien bija ierāpojis kaut kur,ticis zem 76/75mm uguns un tad vēl ar 37/45/47 pa burzmu dabūjis...ekipāžai droši vien lapsa...
|
