miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Trešā Reiha/sabiedroto un padomijas militāro bāzu mantojums, arhitektūra un celtnes
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 36 . 37 . >>
Autors Ziņa
Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Okt 2009 21:40:53
Atbildēt 


Quoting: Aigars_P
Kur no jums zin kaut ko vairāk par šo: http://www.liepajnieks.lv/2009/10/buve-uz-vilnlauziem.html


Šitie esot Karaostas Ziemeļu forti - izbūvēti laikā no 1894. līdz 1908. Pirms 1. pasaules kara saspridzināti. Laika gaitā krasta abrāzijas rezultātā tie ir ieskaloti jūrā. (no tūrisma ceļveža)
No mola skatoties, izskatās tuvāk krastam nekā atzīmēts plānā...




Aigarcix
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Okt 2009 21:52:21
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Laika gaitā krasta abrāzijas rezultātā tie ir ieskaloti jūrā. (no tūrisma ceļveža)

Ja nemaldos tur ir domāti tie kas ir gar krastu,tur pat kaut kādus šovus taisa,bēgšana no psrs ,vai tamlīdzīgi.Bet šis ir citām vajadzībām.Bet kaut kas līdzigs ir iespējams ari citviet eiropā,vismaz pēc filmenieka spriežot.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Okt 2009 23:39:35
Atbildēt 


Quoting: Aigars_P
Kur no jums zin kaut ko vairāk par šo: http://www.liepajnieks.lv/2009/10/buve-uz-vilnlauziem.html

Te kartē liekas, rakstīts Bat. N4. Ko tas varētu nozīmēt?



________________________
Židoģitļerovci.


Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Okt 2009 00:47:40
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Te kartē liekas, rakstīts Bat. N4. Ko tas varētu nozīmēt?

Varētu būt domāts baterijas. Tur šamās ir 8

________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 25 Okt 2009 01:06:06
Atbildēt 


Derevjanskis
Nu ja krasta lielgabalu baterejas.

vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Okt 2009 22:29:16
Atbildēt 




klasika - 2 būvkvalitātes : L3R laika mūrējums ( zem loga) un pēckara rotenmenšu turpinājums augstāk.

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Okt 2009 22:42:45
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
L3R laika mūrējums ( zem loga)


Vai tas ir mūrējums
Pat ja tā, redzams apmetums....
Nu "strojbatu" mākslas darbi redzami kaut vai pa visu Kurzemes jūrmalu
Kāds paziņa stāstīja kā "krievos" mūrējuši ar smilti, ūdeni un salam piepalīdzot, - cements esot izsniegts tā pamazāk.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Okt 2009 22:46:28
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Kāds paziņa stāstīja kā "krievos" mūrējuši ar smilti, ūdeni un salam piepalīdzot

Salā savādāk mūrēt vajag...
Nu, VF paraugu visdrīzāk kādi mūrnieki no strojbata mūrējuši...vai arī tamlīdzīgi speciālisti...

________________________
Židoģitļerovci.


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Okt 2009 22:53:08 - Laboja vieux fusil
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Vai tas ir mūrējums


/ķieģeļu sienas izbūve, secīgi stiprinot ķieģeļus kārtās = mūrējums.

Quoting: Bandava
Pat ja tā, redzams apmetums....


precizēsim - oriģinālā ir bijusi tīra ķieģeļu mūra siena (1940.g. m/b foto Falkenhagen), pēc kara laikā krievi, ilgākā laika posmā ekspluatējot ēku, uztriepuši vairākas kārtas ar kaļķu-smilšu-pelēcīgu pigmentus t.s. krāsojumu. Visticamāk, pirms kārtējās proverkas, lai būtu`svaigāk` un vizuāli viendabīgāk.

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."





Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Okt 2009 22:57:19
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
precizēsim - oriģinālā ir bijusi tīra ķieģeļu mūra siena (1040.g. foto), pēc kara laikā krievi uztriepuši vairākas kārtas ar kaļķu-smilšu-pelēcīgu pigmentu t.s. krāsojumu. Visticamāk, pirms kārtējās proverkas, lai būtu`svaigāk` un vizuāli viendabīgāk.


Nu bet cītīgi vilkuši ciet vertikālās šuves un izcēluši horizontālās...

vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Okt 2009 23:01:01
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Nu bet cītīgi vilkuši ciet vertikālās šuves un izcēluši horizontālās...


....protams, jo kur ( un vai) tu esi redzējis vācu darinātas fasādes ar sliktākas kvalitātes mūrējumu/izšuvojumu??
Tas ir vēl viens simptomātisks paraugs viņu ordnungam - arī būvju kultūrā.

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Okt 2009 23:08:41
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
...protams, jo kur ( un vai) tu esi redzējis vācu darinātas fasādes ar sliktākas kvalitātes mūrējumu/izšuvojumu??
Tas ir vēl viens simptomātisks paraugs viņu ordnungam - arī būvju kultūrā.


Ar būvju kultūru vāciešiem ir OK, bet vai "osis" pieskaitāmi vāciešiem?

vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Okt 2009 10:17:17
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Ar būvju kultūru vāciešiem ir OK, bet vai "osis" pieskaitāmi vāciešiem


domāts bija austrumvācieši?
Ja tā - tad kāds tam sakars kontextā ar šo jautājumu par L3R laika periodu/būvēm?

/p.s. arī vēdervāciešu pēckara privātie un daudzstāvu mājokļi bija kā hi-tech darinājumi salīdzinot ar cccp analogiem./

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2009 18:11:36 - Laboja vieux fusil
Atbildēt 


Meža brikšņos pie Ķekavas ieaugušais kādreiz viens no visslepenākajiem padomju armijas objektiem iekļauts padomjlaika pētnieku ekstremālā tūrisma „zelta maršrutā". Pašlaik tur ir bīstami atrasties, jo draud gan noslīkšana 35 metrus dziļās šahtās, gan saindēšanās ar raķešu degvielu.

Krievijas tūrisma speciālisti izvēlējušies septiņus bijušās „neuzvaramās" sarkanarmijas aukstā kara laikā celtos objektus, kurus nodēvējuši par „septiņiem pamestajiem PSRS brīnumiem". Tās ir visu aizmirstās kādreizējās militārās celtnes, kuras būtu vērts apskatīt ekstrēmo piedzīvojumu cienītājiem. Šis PSRS kādreizējais godības septiņu brīnumu saraksts nule kā sācis savu „ceļojumu" pa visiem Krievijas tūrisma portāliem un preses izdevumiem.
„Lieliskā septītnieka" sarakstā iekļuvusi arī visnotaļ baismīga celtne Latvijā, pāris kilometru attālumā no Latvijas galvaspilsētas robežas, par kuru latviešiem gandrīz nav nekādas informācijas.

Bez gida – bīstami dzīvībai!
Lūk, ko par šo objektu raksta Krievijas interneta resursi:
„Pēc padomju impērijas sabrukuma jaunizveidotajām valstīm mantojumā palika ne mazums militāras nozīmes īpašumu, tostarp mežos izkliedētās ballistisko raķešu palaišanas iekārtas. Netālu no Latvijas galvaspilsētas pie Ķekavas atrodas raķešu kompleksa „Dvina" atliekas.
1964. gadā uzbūvētais objekts sastāv no četrām 35 metrus dziļām raķešu palaišanas šahtām un pazemes bunkuriem. Daļa telpu un šahta šobrīd ir applūdinātas. Tāpēc palaišanas iekārtas bez pieredzējuša gida iesakām neapmeklēt. Tāpat bīstamību var radīt indīgās raķešu degvielas paliekas."
Jāteic, ka „pateicoties" padomju superslepenajai ģeogrāfisko kodu sistēmai, pat īsti nav fiksēts, kuros mežos „Dvina" atrodas. Pamestā raķešu bāze atrodas netālu no Lambārtes Bauskas novada Dāviņu pagastā. Bet, tā kā netālu ir ne tikai Ķekava, bet arī Iecava, dzelzceļa stacija „Zālīte" un Misas upe, tad dažādos avotos kā raķešu bāzes „Dvina" atrašanās vieta tiek minēti visi iepriekšminētie ģeogrāfiskie nosaukumi – Ķekava, Iecava, Lambārte, Misa un Zālīte.

Bradātāji apzina padomju militārās relikvijas
Pamesto raķešu bāzi ir iecienījuši digeri jeb tā dēvētie bradātāji – piedzīvojumu meklētāji pamestajos industriālajos un militārajos objektos. Viņu interneta mājaslapās tad arī var ieraudzīt pamestās „Dvinas" spožumu un postu. Te jāpiebilst, ka „Dvinu" ir fotografējuši ne tikai Latvijas, bet arī Krievijas, Anglijas un citu valsti bradātāji.
Paši bradātāji par sevi saka: „Mēs esam domubiedru grupa, kas iet tur, kur nevajadzētu iet, lien tur, kur normāls cilvēks nekad nelīstu. Sākumā bija interese par PSRS armijas pamestajiem militārajiem objektiem, tagad komandai pievienojušies arī fotogrāfi, militārie vēsturnieki, industriālie alpīnisti, mākslinieki. Mūs piesaista pamestas vietas, (..) arī PSRS armijas pamestie militārie objekti - raķešu starta šahtas, pazemes sakaru centri, kazarmas, krasta un pretgaisa aizsardzības baterijas, militārie lidlauki un poligoni. Vietas, kurās jūtama aizgājušā laika elpa."
Latvijas bradātāju mājaslapā diggers.lv var atrast ne tikai Ķekavas raķešu bāzes vraku, bet arī citas ballistisko raķešu starta vietas - Bārtā, Tērvetē, Vaiņodē, Elejā un Rudbāržos.


ORGANIZĒJAM BAUCIENU uz ķekavu, domubiedri?

nu jau kā gads, kopš nevienā caurumā nav ielīsts....

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2009 13:36:54 - Laboja vieux fusil
Atbildēt 


Militārās relikvijas.








att.- Diagramma Lambarte( Misa-12) Dvina Complex. Rasējumā - ir augstākais līmenis (atsevišķi).
bunkurarheologa norāde netā ( 2006.gads.):
Divos sarkanos kvadrātos norādīts aptuveni 1 kvadrātmetri grīdas ir izņemta (iespējams, lai neļautu interesentiem piekļūt). Tomēr jūs varat ienākt telpā nr.1 līdz durvīm, un kāds ir izplēsis caurumu sienā starp 1. telpu un telpu nr. 2, tādēļ jūs varat ienākt atlikušajā telpā no šejienes. Izmantojot divas kāpņu telpas (atzīmēts kā "zils dubultkvadrāts"), jūs varat ievadīt rietumu pusē zemākā līmenī, un austrumu pusē, zemākā līmenī. Jūs nevarat šķērsot galveno transporta koridoru (ar atzīmi "B"), kas savieno mazākos koridorus tvertnēs, jo tas ir pārpludināts ar apmēram 1 metrs ūdens. Tāpēc jūs varat arī nenokļūt tvertnēs. Visbeidzot, degvielas uzglabāšanas teritorijā var iekļūt tikai pa galveno koridoru "B" ....

un vēl viena spečoka NB:
If you visit the site beware of holes in the floor of the upper level! Bring TWO good flashlights!

I think that under the domes, some of the machinery used to move them is still in place. The domes were slided back (away from the centre of the site) on steel tracks (not visible today) by system of cables and pulleys, powered by two diesel-electric "hoists" at each side of each dome.

I am actually looking to the opportunity to visit the sites again, since the lower corridors (not rooms) were flooded when I were there.







Betona laukums virs Centrālās Bunkura - ventilācija .


dienvidu kāpnes (zaļā krāsa plānā).


Tiek demontēts viens no padomju laika varenības pamestajiem „brīnumiem" – raķešu bāze „Misa R12" Iecavas novadā

Baltijas valstīs neapplūdušas vēl ir palikušas tikai divas bijušās padomju armijas raķesbāžu šahtas. Vislabāk saglabājusies ir Plokstines bāze Lietuvā, kur ir ierīkots muzejs – vienīgais šāda veida muzejs Baltijā. Parasti padomju raķešbāzu šhatu dziļums ir 30 metri.
Rudzītis stāsta: „Šitā ārdot Misas bāzi, mēs nepadomājam ar galvu. Man ir pazīstams Plokstines bāzes vadītājs. Kad viņam jautāju, vai viņš nav mēģinājis no citām bāzēm dabūt ierīces, kas Plokstienē ir iznīcinātas vai nozagtas, viņš teica, ka labprāt tās iepirktu. Bet kad viņš atbildīgajām latviešu amatpersonām jautājis, vai nav kas palicis, ko varētu pārdot Plokstines muzejam, viņam atbildējuši ka nav gan. Reāli Latvija varētu nopelnīt naudu un netiktu iznīcinātas tehniskas liecības. Plokstines bāze šogad dabūja naudu no Eiropas fondiem, kas paredzēta bāzes rekonstrukcijai. Domāju, ka viņi ar prieku no mums nopirktu kādas ierīces, bet pie mums tik metālu zog."
Rakešbāzes apzinātājs ir konstatējis, ka Misas bāzē ir lifta mehānisms kāds Plokstinē nav un tur noderētu muzeja ekspozīcijai.
Savukārt otra daļēji neappludinātā raķešbāze atrodas Igaunijā – Vilaski. Šo bāzi netālu no Valgas igauņi savulaik ir izdemolējuši un izzaguši tā, ka tā ir kļuvusi bīstama dzīvībai....

URL

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2009 14:12:09
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
draud gan noslīkšana 35 metrus dziļās šahtās, gan saindēšanās ar raķešu degvielu.

Quoting: vieux fusil
ORGANIZĒJAM BAUCIENU uz ķekavu, domubiedri?

Izklausās krietni...

________________________
Židoģitļerovci.


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2009 14:26:29 - Laboja vieux fusil
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Izklausās krietni...


iespamoji arī te.......braucējs....
Punkc.

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2010 19:54:31
Atbildēt 


Himmelforta (a ka Lihene-2/Točka)

-----> Taiminga kadrs - 0:48 sek....PZK uzraksts redzams uz betona Vovas, gadskaitlis `2008`- likvidēts gan...
Paspējām ...
URL

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 11 Jan 2010 19:58:19
Atbildēt 


vieux fusil
Ne nu likvidēts, nekā, turpat vien stāv.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 11 Jan 2010 20:11:41
Atbildēt 


Labais Miskasti pie vārtiem nokopuši.



________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2010 20:16:41 - Laboja vieux fusil
Atbildēt 


Quoting: Alis
Miskasti pie vārtiem nokopuši.


Miskaste bija pie kaimiņos esošās, manējās - Neuthymenas vārtiem. Pie šās daļas vārtiem no otras puses ( ārpuses) mēs nemaz nebijām....

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2010 20:19:55
Atbildēt 


Quoting: Alis
Labais Miskasti pie vārtiem nokopuši.


Ar ko jūs to pieminekli aprakstījāt? Ne jau ar flomasteru?

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 11 Jan 2010 20:20:35 - Laboja Alis
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
Miskaste bija pie kaimiņos esošās, manējās - Neuthymenas vārtiem. Pie šās daļas vārtiem no otras puses ( ārpuses) mēs nemaz nebijām...


pareizi, tie KPP tik vienādi...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 11 Jan 2010 20:25:15
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Ar ko jūs to pieminekli aprakstījāt? Ne jau ar flomasteru?


Piemineklis... Ar aerogrāfu nopūtām un novecinājām...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2010 20:26:39
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Ar ko jūs to pieminekli aprakstījāt? Ne jau ar flomasteru?


Nav kur iespamot?tev dikti svarīgi tas ir? vai tad nevar aizdomāties...
/AR jappon ŪDENSKRĀSĀM/...

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 18 Jan 2010 15:06:22
Atbildēt 






Kas tas ir un kam domāts? Varbūt kāds zina, kur tas atrodas.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 18 Jan 2010 16:46:22
Atbildēt 


Kaut ko tādu varētu tikai krievi uztaisīt, mok kaut kāds kāju mazgājamais? Kaut gan tas neizskaidro, kāpēc krāni tik augstu.

Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jan 2010 17:02:43
Atbildēt 


Quoting: Alis
Kas tas ir un kam domāts? Varbūt kāds zina, kur tas atrodas.

Ūdens ņemšanas vieta vai pisuārs.

CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 18 Jan 2010 17:03:54
Atbildēt 


Rihards
Kad tu saki, tad točna pisuāri.

Zigo
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 18 Jan 2010 17:19:16
Atbildēt 


Pisuaars buutu par vienkaarshu, gan jau tur ir kaads aakjis. Vieta droshi vien zem zemes - bunkuraa.

________________________
Jedem das Seine


<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 36 . 37 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Trešā Reiha/sabiedroto un padomijas militāro bāzu mantojums, arhitektūra un celtnes
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.039
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019