miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Jauno laiku 18.-19. gs. militārie konflikti / Vīnes kongresa sistēmas kari (1815. - 1914. gadi)
Autors Ziņa
Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Nov 2017 17:41:29 - Laboja Armands
Atbildēt 


Napoleona karu laikmets beidzās pie Vaterlo un uzvarētāji Vīnes kongresā (tajā pašā, kurā vairāk dejoja, nekā sprieda) iedibināja jaunu karu vešanas sistēmu, kura cita starpā paredzēja kolektīvos līgumus, humānu izturēšanos pret civilajiem un gūstekņiem, taču kari turpinājās ar vien pieaugošāku intensitāti. Līdz kāds Gavrila Princips nospieda revolvera mēlīti Sarajevā un gadsimtu lolotā sistēma aizgāja nebūtībā - sākās mūsdienu laikmets.

Šajā sistēmā bija lieli kari, kā franču - prūšu kars, bija itāliešu risordžemento, bija amerikāņu pilsoņu karš, Krimas karš, krievu - japāņu karš, būru karš Dienvidāfrikā - karoja uz nebēdu.

Un bija arī kāds mazāk zināms totalitārs karš, kur kāda valsts zaudēja praktiski visus savus vīriešus. Jautājums komrādiem - kādas armijas pēdējie rekrūši redzami bildē? (fonā stāvoši kungi platmalēs ir novērotāji no Eiropas)

URL

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.





oxygen
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Nov 2017 18:02:12
Atbildēt 


Armands

Čungi?

________________________
Vajag plašāk pielietot nošaušanas <V.I. Uļjānovs-Blanks-Ļēņins>


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Nov 2017 18:08:22 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: oxygen
Čungi?

Nē, pavisam citur...

P.S. Lai vieglāk - te nacionālā varone, kura pēc pēdējās kaujas savam mīļotajam izraka kapu ar plikām rokām (uzvarētāji izdeva līķi apbedīšanai, bet lāpstu naiedeva un procesā komentēja darbības)
URL

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Alis
Lietotājs




Administrators
# Nosūtīts: 6 Nov 2017 00:56:59
Atbildēt 


1000 dienu karš (jeb pilsoņu karš) Kolumbijā, 100-130k truponu, Kolumbijas ekonomikai nodarīt milzīgs zaudējums. Uzvarēja konservatīvie un Panama ieguva neatkarību.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


oxygen
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2017 13:03:01
Atbildēt 


Quoting: Alis
1000 dienu karš (jeb pilsoņu karš) Kolumbijā, 100-130k truponu, Kolumbijas ekonomikai nodarīt milzīgs zaudējums. Uzvarēja konservatīvie un Panama ieguva neatkarību.


To kariņu un Panamas neatkarību izprovocēja Āmurikstāna, kura no frančiem bija atpirkusi neveiksmīgo koncesiju Panamas kanāļa rakšanai.

________________________
Vajag plašāk pielietot nošaušanas <V.I. Uļjānovs-Blanks-Ļēņins>


fatal_erroor
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2017 13:14:19
Atbildēt 


Quoting: oxygen
To kariņu un Panamas neatkarību izprovocēja Āmurikstāna, kura no frančiem bija atpirkusi neveiksmīgo koncesiju Panamas kanāļa rakšanai.

Tas kariņš beidzās pirms āmurikāņi nopirka jau pēc (vai līdz ar) kariņa beigām, pirms tam plānojot savu kanālu caur Nikaragvu.

________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Nov 2017 18:56:58 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: Alis
1000 dienu karš (jeb pilsoņu karš) Kolumbijā, 100-130k truponu,

Nē, es biju domājis kādu citu totalitāru karu turpat D-amerikā, Paragvajas - Trejsavienības (Brazīlijas Impērija, Argentīna, Urugvaja) karu (1864. – 1870.), kurš izcēlās Pargvajas el prezidente Lopesa ambīciju (visai pamatotu - šamam bija vairāk puškonu, muskešu un pulvera, nekā kaimiņiem, kopā ņemtiem, pie kam pašu ražotu) dēļ.

Tikai el prezidente nebija ņēmis vērā kaimiņu finansu iespējas - ko nevaram saražot, nopirksim par cukuru/kafiju/lopiem. Rezultātā sešu gadu karā pusmiljons trupčegu, no tiem Paragvaja zaudēja 300 000 no 520 000 iedzīvotāju, tai skaitā 90% visu vīriešu, kas iegrūda valsti demogrāfiskā bedrē līdz pat 1950. gadiem, bet no ekonomiskās bedres Paragvaja, tolaik ekonomiski visattīstīkākā D-amerikas valsts, nav atkopusies vēl šodien...

Paragvaja zaudēja pusi teritorijas un kaut kādu neatkarību saglabāja, vien pateicoties pretrunām uzvarētāju nometnē - Brazīlijas imperators Pedru II noraidīja Argentīnas piedāvājumu pilnīgi likvidēt Paragvaju un sadalīt to savā starpā, jo nevēlējās vēl garāku kopēju robežu ar potenciāli spēcīgo Argantīnu. Labāk, lai starp draugiem - sabiedrotajiem ir kāds buferis vājas Paragvajas veidā

Kara gaitā krita pats el prezidente, viņa 15 gadīgais dēls, bet paša prezidenta līķi brazīļi ļāva apbedīt tikai un vienīgi prezidenta atraitnei, bijušajai īru izcelsmes prostitūtai Lizai Mičelai (viņas tēls arī augstāk atsaucē uz bildi) , kapu rokot vienai pašai ar kailām rokām.

Latviski materiāls par šo kariņu:

http://neogeo.lv/?p=11099

P.S. Karš vēl interesants ar lielākajām flotu batālijām Dienvidamerikas vēsturē, pie kam tās notika kontinenta vidū - Paranas upē...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2018 15:12:54
Atbildēt 


Kā uzņēmīgie jenķi arī no gūstekņiem piķi taisīja...

Gribi aplūkot dienvidniekus tuvumā? Samaksā 15 centus un skaties vesels!

http://warspot.ru/10899-tsifry-warspot-15-tsentov



________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Aug 2018 19:17:49
Atbildēt 


Parfenova filma par Krimas karu. Itin labi izklāsta kara cēloņus un gaitu.

https://www.youtube.com/watch?v=eGVhsV2hHl8

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.





Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Okt 2018 21:25:47
Atbildēt 


Quoting: janis17ais
Tas bija otrais iemesls. Pirmais iemesls bija ziemeļu štatu vēlme uzlikt nodevas neapstrādātas kokvilnas eksportam, lai kokvilnu piegādātu ziemeļu rūpnīcām, nevis sūtītu uz Angliju un citurieni pārstrādei.

Nepavisam. Iemesls bija Dienvidu vēlme samazināt izvedmuitu - kokvilnas cenas tirgū tieši tad sāka strauji kristies, jo parādījās jauni spēlētāji, kuri sagrāva ASV monopolu šajā tirgū. Pirmkārt, otrais un tam drīz sekojošais trešais Opija kari, kuru gaitā eiropieši iešturmēja Pekinu, piespieda Ķīnu atvērt savu tirgu, tajā skaitā kokvilnas; otrkārt, tieši tad sāka ražot pašu angļu kokvilnas plantācijas Indijā un Ēģiptē.

Par nēģeriem - ziemeļniekiem un Linkolnam personīgi bija nospļauties par tiem, neviens nēģerus nopietni atbrīvot netaisījās līdz pat 1865. gada sākumam, kad ASV Pilsoņu karš jau bija iegājis savā pēdējā stadijā, Šermens bija nosvilinājis Atlantu un līdz Ričmondas krišanai palikuši vien daži mēneši.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Okt 2018 23:03:10
Atbildēt 


Armands
Nu ja nu ja......Buškovam ir laba grāmata - ''Nezināmais karš''. Tieši par šo tēmu. Vislabākais bija fakts, ka Ziemeļnieki savus vergus nevis atlaida, bet pārdeva uz tiem štatiem kur vēl nebij verdzība atcelta.

Tomēr fakts nemainās - lai dēļ kā tas karš notika, bet šodien tiek deklarēts ka dēļ'melno atbrīvošanas no verdzības. Ja jau pat Lī pieminekli jauc nost, ko nedarīja briesmīgajos sešdesmitajos, tad jau bagāžā jāņem līdzi fakts, ka tūkstošiem balto krita dēļ šīs lietas. Citādi tā jocīgi sanāk - nēģeri smeļ sev maximālās dividendes no sava melnuma, bet balto upuri arī tiek noliegti jo karš nav bijis dēļ nēģeriem. Smieklīgi.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Okt 2018 08:49:09
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
nēģeri smeļ sev maximālās dividendes no sava melnuma, bet balto upuri arī tiek noliegti jo karš nav bijis dēļ nēģeriem


Gurķus ar tomātiem jaucam ? Tie kamrādi, kas uzskata, ka karš nebija dēļ nēģeriem , uzskata, ka kritušie bija ekonomisko kara mērķu dēļ.
Un arī pašā amerikā, kur verdzību tomēr uzskata par kara iemeslu - kritušos jau neviens nenoliedz.

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Okt 2018 12:46:59
Atbildēt 


Sturmgevers, Smic_ Katram karam arī pilsoņu ir gan politiskais gan ekonomiskais backgrounds - gurķi un tomāti. Populisti parasti izceļ vienu - izdevīgāko.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Mai 2020 17:00:54
Atbildēt 


Quoting: Alis
В этот день 28.05.1905 Императорский флот Японии разгромил русскую эскадру в Цусимском сражении.


izklausās dikti cēli. IMXO Cusimas šaurumā vnotika vien nenovēŗšamais (pēc tam kad pravoslavnā eskadra bija atklāta/lokalizēta no japiem).
Vienīgais 'scenārijs', kā iespējams citādāks iznākums - ja pravoslavnie izšmauc cauri nepamanīti.

P.S. formāli offtops (ibo Vīnes kongress un/ vai tā <sistēma> nav īsti sasaistāmi ar krievu-japu attiecībām), bet nu vismaz laika ziņā ir 'tēmā'.

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Mai 2020 17:57:51 - Laboja Sturmgevers
Atbildēt 


Quoting: Haso
Katram karam arī pilsoņu ir gan politiskais gan ekonomiskais backgrounds - gurķi un tomāti. Populisti parasti izceļ vienu - izdevīgāko.

''Vējiem līdzi'' kāds no varoņiem teica, ka visi kari izceļoties tikai un vienīgi dēļ naudas.

Quoting: Armands
Paragvaja zaudēja 300 000 no 520 000 iedzīvotāju, tai skaitā 90% visu vīriešu,



Tās tak ir tīrākās šausmas.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jūn 2021 20:53:13 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


https://time.com/6072141/alamo-history-myths/

ar < Vínes zistému> sakara nekáda, vien sakrít laika periods

Imagine if the U.S. were to open interior Alaska for colonization and, for whatever reason, thousands of Canadian settlers poured in, establishing their own towns, hockey rinks and Tim Hortons stores. When the U.S. insists they follow American laws and pay American taxes, they refuse. When the government tries to collect taxes, they shoot and kill American soldiers. When law enforcement goes after the killers, the colonists, backed by Canadian financing and mercenaries, take up arms in open revolt.

As an American, how would you feel? Now you can imagine how Mexican President Jose Lopez de Santa Anna would have felt in 1835, because that's pretty much the story of the revolution that paved the way for Texas to become its own nation and then an American state.


________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jūn 2021 21:55:37
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Imagine if the U.S.


Sākās ļevacickās gaudas... Vēstures pārrakstīšana. Tūlīt vēl prasīs atdot Teksasu Meksikai. Ļevacickā patiesības ministrija strādā katru dienu.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jūn 2021 23:29:50
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
ar < Vínes zistému> sakara nekáda,

Vispār jau Meksika kā tāda ietilpa tās zistēmas koncepcijā, neskatoties uz Otro Impēriju (sparanču un meksikāņu) klopēm ar Huaresa geriljām... Par Teksasu neizteikšos, jo nezinu.

Quoting: Yojimbo
Vēstures pārrakstīšana. Tūlīt vēl prasīs atdot Teksasu Meksikai.

Kaut kas smags pa pieri trāpīja vai vispār tēmu nepārzini? Teksasas atteikšanās atzīt verdzības atcelšanu Meksikā arī arī bija viens no būtiskiem faktoriem, kurš izraisīja to kariņu, tā vismaz meinstrīma hištorigrāfi raksta.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jūn 2021 23:35:41 - Laboja Yojimbo
Atbildēt 


Quoting: Armands
Kaut kas smags pa pieri trāpīja vai vispār tēmu nepārzini?

Lasi starp rindiņām, gudriniek. Tas Time raksts nav par vēsturi. Vēsturei tur pavisam sekundāra loma.

Virs virsraksta smuki parādās

History | Opinion

...
Opinion.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jūn 2021 23:58:13
Atbildēt 


Quoting: Armands
Vispār jau Meksika kā tāda ietilpa tās zistēmas koncepcijā,


gribétos uzzinát ko síkák - ibo péc mácítás historijas, dotá zistéma aprakstíja vélamo lietu kártíbu airopá, péc boņas nachrenizēšanas.

Par zistēmas subjektu aizjūŗas ter-ju štellēm un gešeftēm IMO tur neko daudz runāts un aprakstīts netika. Ja ir kādi fakti par pretējo, lūgtum tos studijā.. Un pat jau kaut kas tika runāts un spriests - mexikāņiem tā runāšana, visticamāk, bija mazinteresanta un vēl mazāk saistoša

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 11 Jūn 2021 23:16:10
Atbildēt 


Yojimbo
Sava nezināšana nav jāizrāda, aizej palasi Teksas vēsturi.

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūn 2021 16:35:03
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
péc mácítás historijas, dotá zistéma aprakstíja vélamo lietu kártíbu airopá, péc boņas nachrenizēšanas.

Tieši tā, šaurā nozīmē Vīnes kongress noregulēja Eiropas situāciju (un robežas) pēc Napoleona kariem.
Quoting: Dr_Evil
Par zistēmas subjektu aizjūŗas ter-ju štellēm un gešeftēm IMO tur neko daudz runāts un aprakstīts netika.

Vīnē netika, bet šis kongress iedibināja veselu zistēmu citu kongresu, kur, pēc sistēmas uzstādījumiem, tika regulēti konflikti starp "civilizētajām valstīm", pēc šamo pašu vērtējuma. Kas nekādā gadījumā neizslēdza karadarbību starp šīm valstīm, ja kāda pārāk aizrāvās ar savām ambīcijām (Krimas karš) vai pat uzvarētajiem izvirzīja pārāk smagus noteikumus (Krievijas - Turcijas karš un Berlīnes kongress).
Quoting: Dr_Evil
a ir kādi fakti par pretējo, lūgtum tos studijā.. Un pat jau kaut kas tika runāts un spriests - mexikāņiem tā runāšana, visticamāk, bija mazinteresanta un vēl mazāk saistoša

Latīņamerika šajā "Eiropas koncertā" tiešām bija pabērna lomā, lai gan, teiksim, Argentīnu vai Brazīlijas Impēriju šams koncerts kooptēja starp "civilizētajām valstīm" diezgan ātri pēc neatkarības iegūšanas, Meksikai gāja biki smagāk, jo uz to savu alkatīgo aci meta franči, kuri pēc spāņu sakāves mēģināja tur savu maigo ķepiņu iebāzt - gan Jūlija monarhija ar konditoru karu (vispār super iemesls kariņam, varbūt vērts to izdalīt atsevišķi,) gan franču Otrās Impērijas mēģinājums uzcept meksikāņu Otro Impēriju, kas beidzās, kad Huaeras geriljo nošāva imperatoru Maksimiliānu I Habsburgu. Tad arī Meksika tika ietverta starp "civilizētajām valstīm", lai gan pašā perifērijā, bet tomēr... Par kaut kādu Teksasu Eiropas koncertmeistari pat dzirdējuši nebija, IMHO...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Nov 2021 09:19:04
Atbildēt 


atkal, offtopics pre titultēmu, tomēr vismaz laika perijods atbilst -

ātras pārdomas par Ulysses S. Grant, ģenerāli un prezidentu

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Nov 2021 09:43:31
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
atkal, offtopics pre titultēmu, tomēr vismaz laika perijods atbilst


Tas ir tas gudrinieks, kurš redzēdams ka nevar dienvidniekus uzvarēt - pavēlēja pielietot izdedzinātās zemes taktiku un realizēja to?

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Nov 2021 13:38:02
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Tas ir tas gudrinieks (..)?


Ja kaŗā ienaidnieks nepadodas, to iznīcina ©

Bet vispár já, tádu reputáciju mainstrīma hištorija uztur, kā frāzes "I never cared what the butcher's bill is" vai tamlīdzīga garā. Cik tur patiesības, ej nu sazini.

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jūl 2022 21:45:55
Atbildēt 


Uzskrēju Getisburgas kaujas aprakstam. Kur triju dienu kaujā kopumā krita vairāk vīru, kā Ukrainā pa 3 mēnešiem. Var tik iedomāties kāda tur bij gaļasmašīna. Soļoja ierindās, un zalvēja viens uz otru, ar lielgabaliem izpļāva alejas soļojošo vīru rindās. Tīrās šausmas.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Apr 2023 17:33:40
Atbildēt 


e-lektīre par Krimas kaŗu, gk. no jūŗas perspektīves, ieskaitot kaŗadarbības Baltajā jūŗā un pacifikā - <tāļajos austrumos>.

Nekas nav pateikts par aktivitātēm Baltijas jūŗā, par ko būšot atsevišķs stāsts.

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Apr 2024 15:05:22
Atbildēt 


Quoting: Armands
Man gan situācija atgādina jezgu ar Elzasu un Lotringu, kuras no frančiem vāci iehavāja 19. gs., bet tās iehavošanas atraugas izvērtās divos pasaules karos.


Tā mācīja padomju skolā, jā.

Tomēr toponīmi tur drīzāk ģermāniski nekā gallo-latīniski. Kolmāra, Mīlhauza, Šerwillera, Molshaima (kur pabrīķi 3. repub;likas laikā turēja autopasaules grands Bugatti un kur moderno laiku 'Bugatti' skrūvē kopā VW), Hagenava - uz manu ausi tie nav sprancūžu cilmes..

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Apr 2024 16:34:18
Atbildēt 


Franču - Prūšu karā francūžiem tak bija daudz medernākas šautenes un ložmetēji (mitraijēzes), kamēr vāciešiem labāki lielgabali, ja pareizi atceros. Sanāk ka artilērija vienmēr rullējusi.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Apr 2024 17:25:01
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Sanāk ka artilērija vienmēr rullējusi.


Ne gluži tā.

2. impērijas sprancūžu armeja kaŗu pret prūšiem u.c. bošiem sāka ar uzbrukumu, bet bez plāna. Labi tas nevarēja beigties pret pat tikai līdzvērtīgu pretinieku.

Kamēr prūšiem bija tāda līdz tam laikam nepieredzēta lieta kā Generalstab.

Arī, tolaiku mitraijēzei ar faktisko ložmetēju kopīgs ir tikai nosaukums. Ne franču-prūšu kaŗā, ne kādā citā tas devaiss sevi nekādi neparādīja no nevienas labas puses.Viena no daudzajām sprancūžu dīvainībām.

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Panzerkampf Forums / Jauno laiku 18.-19. gs. militārie konflikti / Vīnes kongresa sistēmas kari (1815. - 1914. gadi)
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.044
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2024