| Autors |
Ziņa |
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Mai 2013 08:16:04 - Laboja Stuka
Atbildēt
Ja lasi krieviski, tad te šis tas ir http://lib.rus.ec/b/167137/read
Ar trofeju lidmašīnām darbojās arī "Wanderzirkus Rosarius"
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Mai 2013 11:36:01
Atbildēt
Ne tikai. Wanderzirkus Rosarius bija eksperimentāla eskadriļa - pamata tās uzdevums bija pētīt pretinieka lidmašīnu tehniskās īpašības un sagatavot pilotus cīņā ar tām.
KG 200, cik man zināms, sastāvēja no vairākām daļām - Mistral grupas, Pašnāvnieku grupas, Speciālās transporta grupas, kuras uzdevums bija iefiltrēt aģentus aiz frontes līnijas, kā arī grupas, kurā ietilpa trofeju bumbvedēji (vismaz 8), kā arī me- 323 gunship versija (E2-WT). Papildus bija paredzēts izveidot vēl 2 grupas - grupu, kura spētu aizsniegt Ameriku un grupu ar FW 190, kas nestu torpēdas.
Interesantākā daļa ir B-17 grupa. Vismaz par vienu b-17 ir zināms, ka tas, pārkrāsots Luftwaffe krāsojumā, tika izmantots tālas darbības operācijām Eiropā un Krievijā, tāpat daži izmantoti arī Āfrikā. Taču ir baumas, ka vācieši vismaz daļu no b-17 vācieši atstājuši oriģinālajā krāsojumā un izmantojuši, lai iefiltrētos bumbvedēju formācijās.
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Mai 2013 22:17:39
Atbildēt
Quoting: Barons Taču ir baumas, ka vācieši vismaz daļu no b-17 vācieši atstājuši oriģinālajā krāsojumā un izmantojuši, lai iefiltrētos bumbvedēju formācijās.
kkas taads ir lasiits patiesi, tikai piezamirsies jau, kaads iisti bijis racionaalais kodols taadam action..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2013 23:14:00
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil kaads iisti bijis racionaalais kodols taadam action
Ziņot par bubvedēju formācijas precīzu atrašanās vietu, ātrumu un augstumu
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2013 21:27:27
Atbildēt
Quoting: Barons Ziņot par bubvedēju formācijas precīzu atrašanās vietu, ātrumu un augstumu
Hmm, tāds diezgan riskants variants. Savējie zenītnieki, vai jageri varēja atšaut. Pie tam, tajā laikā, vācu lokātori varēja to pašu izdarīt bez problēmām.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2013 08:36:17
Atbildēt
nu man ariidzan skietaas, ka diezgan gemorojisks pasaakums, saliidzinaanjumaa ar domaajamo ieguustamo rezultaatu.
viens iespeejams izskaidrojums iraid, ka 'iefiltreesanaas' tika praktizeeta tai perioodaa, kad alliesi izdomaaja paprieksu bomberiem suutiit moskiitus u.c. fixos lidaparaatus, izkaisiit folijas gabalinu maakonus tajos apvidos virs Neederlandes un Z-vaaczemes, kur alliesu bomberi paari naak no Z-juuras, lai apgruutinaatu raicha PGA 'agriino' atklaasanu/paartversanu.
Bet, cik sapratu, arii tam 'kontr-meeram' kaut kaads pretliidzeklis tapa atrasts galabeigaas.
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Okt 2013 18:28:16
Atbildēt
Quoting: Barons Vācieši nesaglabāja izšautās čaulītes?
izskatās, ka 110 'celšotajam' (c), vismaz no degunā esošajiem 4 stobriem, viņas patiešām tika bērtas ārā.
kamdēļ tā - atbilde varētu būt, ka lidaparāts tika projektēts vēl mierlaikos, kad maximāli droša ložberu darbība varēja šķist krietni svarīgāka (viņas vācot kādā maisā ir risks, ka kkas kkur nosprūst, un pārlādēt/nosprūdumu likvidēt lidojuma laikā neizdosies), nekā tur pāris kilo misiņkapara ekonomija uz lidaparāta kaujas izlidojumu <ar šaušanu>..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Okt 2013 00:59:52
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Sūdīga valsts tātad bija.
Drīzāk ne vācieši, ne briti nevēlējās pārdot modernus ieročus Latvijai.
Drīzāk šis liekas diskutabls jautājums, respektīvi, vai Andersons kaut ko nav sajaucis.
Quoting: Stuka Bullshit! Me-109G maksāja 42900 reihsmarkas
Vācijai. Cik izmaksāja viens Tīģere tanks Vācijai un cik - Japānai?
P.S. Laikam biju mazliet izkritis no aprites. Kur tagad tiek apspriesta Latvijas Republikas armija līdz 1940. gadam?
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Okt 2013 22:09:44
Atbildēt
Quoting: Barons Quoting: Stuka Bullshit! Me-109G maksāja 42900 reihsmarkas Vācijai. Cik izmaksāja viens Tīģere tanks Vācijai un cik - Japānai?
Ta kaut vai 80 ooo rm, vienalga tas nav puse no budžeta kā raksta Andersons.
Somi kāvās ar tiem pašiem Gladiatoriem un jeņķu Brewster, kas noteikti bija lētāki par 109
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Okt 2013 11:34:28
Atbildēt
Quoting: Stuka Somi kāvās ar tiem pašiem Gladiatoriem un jeņķu Brewster, kas noteikti bija lētāki par 109
Somiem bija tie franču iznīcinātāji, kuru vārdu es neatceros.
Ar Gladiatoriem lidoja zviedru brīvprātīgie.
Kāds bija Lata-Reihsmarkas kurss?
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 14 Okt 2013 18:52:21
Atbildēt
Quoting: Barons Somiem bija tie franču iznīcinātāji, kuru vārdu es neatceros
Morane-Saulnier laikam.
Vēl somiem bija holandiešu Fokker D.XXI
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Okt 2013 21:51:01
Atbildēt
Barons
Quoting: Barons Somiem bija tie franču iznīcinātāji, kuru vārdu es neatceros.
Jā waffenam taisnība - Moran Saulnier MS-406. 1938 gada modelis
Quoting: Barons Ar Gladiatoriem lidoja zviedru brīvprātīgie.
Nu paši somi arī.
Pamat iznīcinātājs bija Fokker D. XXI.Quoting: Barons Kāds bija Lata-Reihsmarkas kurss?
1rm=1,24LVL
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Okt 2013 18:53:26
Atbildēt
Quoting: Stuka Pamat iznīcinātājs bija Fokker D. XXI.
un pret sovietu i-16 (ziemas kaŗā), fokkeris bija itin adekvāts lidaparāts.
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Okt 2013 19:24:54
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil pret sovietu i-16 (ziemas kaŗā), fokkeris bija itin adekvāts lidaparāts.
Esot jau šis fokeris arī meserus gāzis vēl blickrīgā  Izmantojot vienīgo priekšrocību - manevrētspēju.
Somu fokeri bija švakāki pa I-16 un I-153, jo tika būvēti pēc licences un somi nevarēja nokomplektēt ar pietiekami jaudīgu dzinēju.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Okt 2013 19:51:23 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil un pret sovietu i-16 (ziemas kaŗā), fokkeris bija itin adekvāts lidaparāts.
Diez vai - somiem lidotāji bija labāki. Kā citādāk vērtēt kategorisko somu pavēlniecības aizliegumu somiem iesaistīties gaisa kaujās ar Staļina ērgļiem?
Lai gan, diezgan bieži somi šo aizliegumu pārkāpa...
Un pret Meseriem arī poļi ar saviem PZ un Losj tīri labi karoja - arī, neba ļotene, piloti bija labāki.
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Okt 2013 20:20:26
Atbildēt
Quoting: Armands Un pret Meseriem arī poļi ar saviem PZ un Losj tīri labi karoja - arī, neba ļotene, piloti bija labāki.
Kā to saprast - "tīri labi"?
________________________
Židoģitļerovci.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Okt 2013 20:40:22 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Kā to saprast - "tīri labi"?
Nu, sagādāja pārsvarā, ne tikai skaitliskā, arī tehniski pārsvarā esošam pretiniekam nopietnus zaudējumus, vairāk, kā zaudēja paši. Te interesanta tabula.
http://www.airwar.ru/history/av2ww/allies/polistr/pol_isrtr.html
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Gorgols Blazejs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Okt 2013 21:05:56
Atbildēt
Somiem bija arī sava Morane versija-Morko Morane...tā es atceros,kaut kur biju redzējis aprakstu.
________________________
MARÉCHAL, NOUS VOILA!
|
Ahmeds
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Okt 2013 21:32:56
Atbildēt
Quoting: Armands Un pret Meseriem arī poļi ar saviem PZ un Losj tīri labi karoja - arī, neba ļotene, piloti bija labāki.
Poļi tīri labi gāza zemē vācu bumbvedējus, bet pret meseršmitiem poļu iznīcinātāji diez ko efektīvi nebija. Cik ir gadījies lasīt, tad neviens poļu pilots 1939.g. nenotrieca vairāk par vienu meseršmitu.
________________________
Dievs radīja cilvēkus, bet Kolts viņus padarīja vienlīdzīgus
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Okt 2013 21:45:25
Atbildēt
Quoting: Ahmeds Cik ir gadījies lasīt, tad neviens poļu pilots 1939.g. nenotrieca vairāk par vienu meseršmitu.
Tie poļu PZL jau tehniski bij novecojuši krietni pirms kara. Runa gan, mandomāt, skrēja ap pilotiem, nevis lidenēm - somi ar Glosteriem spēja pretoties krieviem, lai gan arī vairumā gāza bomberus, nevis I16, tāpat poļi ar savām karūsām...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 16 Okt 2013 06:50:39
Atbildēt
Quoting: Armands pret Meseriem arī poļi ar saviem PZ un Losj tīri labi karoja - arī, neba ļotene, piloti bija labāki.
Losis jau bija bomberis.
Pšekiem no iznīcinātājiem krutākais bija PZL P.11c kurš pret meseri kāsa vienos vārtos.
Izskatījās šitāds:
Pa kādam Bf 109 jau nogāza.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Okt 2013 11:21:51
Atbildēt
Quoting: Armands Diez vai - somiem lidotāji bija labāki. Kā citādāk vērtēt kategorisko somu pavēlniecības aizliegumu somiem iesaistīties gaisa kaujās ar Staļina ērgļiem?
Somiem iznīcinātāju piloti bija apmācīti labi. Es neatceros ne vārdu, ne raksta nosaukumu (vai tik nebija rakstīts šeit pat, panzerkampf), kurā bija teikts par somu iznīcinātāju aviācijas izveidotāju, kurš pieprasīja ievietot lidmašīnās "gun camera", lai arī tās izmaksāja gandrīz tikpat, cik pati lidmašīna, tikai tādēļ, ka tas ievērojami cēla pilotu a[pmācības līmeni.
Šī pavēle gadījumā nenāca tādēļ, ka krievi bija ievērojamā pārsvarā un vajadzēja taupīt resursus
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Okt 2013 13:50:44
Atbildēt
http://www.sci.fi/~fta/fr-fin-2.htm
raxc par kapitānu Magnussonu, saistībā ar holenderu fokkeriem d-21, kur arī cita starpā pieminēts, ka mierlaika Bf-109 maxājis suomiem ikurāt 2x dārgāk, nekā fokkeris dē-21
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Okt 2013 23:59:16
Atbildēt
Jā, tieši šis ir tas virsnieks, par kuru rakstīju
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2013 06:40:52
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil cita starpā pieminēts, ka mierlaika Bf-109 maxājis suomiem ikurāt 2x dārgāk, nekā fokkeris dē-21
Nu bet messeris arī bija vismaz 2x krutāks.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2013 21:09:57
Atbildēt
Quoting: waffen ss Nu bet messeris arī bija vismaz 2x krutāks
Nu nezinu. Ja jau jācīnās pret krievu pārspēku(un ar ne īpaši augstu sagatavotību), tad laikam 40 fokkeri (kas nav nemaz tik slikti) būs noderīgāki kā 20 meseri
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2013 21:15:57 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: waffen ss Losis jau bija bomberis
Jā, vieglais frontes bumbmetējs. Pšeki bezizejā šo izmantoja kā iznīcinātāju - kamēr karūsas (PZL 11) veda polonēzi ar ekskorta meseriem, alnīši klupa virsū bomberiem... Kaut kur senāk biju veselu pšeku palagu iepostējis par šiem.
Vispār, mandomāt, kara aviācijas galvenais uzdevums tolaik bija nevis vinnēt džentlmeņu duelī debesīs, bet nogādāt bumbu kravu noteiktā vietā / nepieļaut tās nogādāšanu, tāpēc arī poļi darīja, ko varēja, lai otro izpildītu. Jāsaka, savu iespēju robežās darīja labi - ne par velti pēc gada - pusotra RAF labākie piloti bija poļi 
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2013 01:29:18
Atbildēt
Quoting: Armands kamēr karūsas (PZL 11) veda polonēzi ar ekskorta meseriem, alnīši klupa virsū bomberiem..
Kaut kā Tu ar tām pšeku lidenēm stipri putrojies.
Karūsa nebija vis PZL 11, bet gan PZL-23 un šamais bija vieglais bomberis, pēc šnites līdzīgs krietno vāču Štukai.
Reku bilde:
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2013 01:54:41
Atbildēt
Quoting: waffen ss Kaut kā Tu ar tām pšeku lidenēm stipri putrojies.
Var jau būt - nav mana niša un kaut kad lasītais jaucas... Bet par to, ka poļi savus vieglos bomberus kā iznīcinātājus izmantoja, toč ir lasīts un, šķiet, tepat arī priekšstādīts...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2013 05:35:42
Atbildēt
Armands
Veel pshekiem bija taads triecienbumbvedeejs PZL-38 Wilk, diezgan advanceets, tachu shameejo paspeeja vien 2 eksemplaarus uzbuuveet liidz krietnaa reiha kombatanti paarbrauca Panstwai paari ar celjarulli.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
