| Autors |
Ziņa |
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 20:42:04
Atbildēt
divplaksnis
kā zināms Abram ir pašlaik labākās armijas labākais tanks. Tālaķ izseciniet paši.
Lai gan neesmu panzerwaffes speciālists, bet cik esmu palasījies un dzidējis, tad Abraška nekāda avene nav, man domāt šams ir sakaināks ne tikai par vāču Leopardu, bet arī varženieku Leklēru.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 20:46:34
Atbildēt
kā zināms Abram ir pašlaik labākās armijas labākais tanks.
es teicu ka tas ir pasaulē labākās armijas labākais tanks nevis ka tas ir pats labākais tanks. Man tomēr liekas ka tas ir labākais tanks pasaulē, jo to taisa amerikas armijai un viņu armijas naudu nežēlo pētijumiem un inovatīvām idejām.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 21:12:07
Atbildēt
divplaksnis
es pakonsultējos un man pateica ka leopards ir labāks jo T-80 vienkārši ir uzfrišināts T-72,bet leopard2 ir Abram līdzinieks un kā zināms Abram ir pašlaik labākās armijas labākais tanks.
===
Nepārliecina. Pirmkārt T-80 NAV uzfrišināt T-72, bet pavisam cita mašīna, par spīti vizuālai līdzībai. Otrkārt, tas pats T-72 vēl joprojām ar visu modernizāciju ir cienīgs pretinieks rietumu mašīnām.
Jautājums iraid nedaudz plašāks, nekā 2 tanku duelis - teiksim, vai pindosu tanku divīzija nolauztu PSRS divīziju vai tomēr ne?
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 21:19:29
Atbildēt
Jautājums iraid nedaudz plašāks, nekā 2 tanku duelis - teiksim, vai pindosu tanku divīzija nolauztu PSRS divīziju vai tomēr ne?
Teiksim ka ASV tanki ir tikpat labi kā Krievu tanki. Jāskatas uz prettanku raķetēm un to kvalitāti un kvantitāti. Protams Krievijai būru vairāk iekārtu, jo noteikti kautkur noliktavās kopš PSRS laikiem noputējušas tās stāv neizmērojamos skaitos. īsti nezinu, bet man liekas ka Krievija nav izveidojušas jaunas vai modernizējušas vecās iekārtas kopš PSRS, bet ASv uzņēmumi noteikti nepārtraukti izgudro kautko jaunu un kāutkādās paketēs to piedāvā ASV un visticamāk zinot ka viņu aizsardzības budžetis ir gandrīz neizsmeļams viņi noteikti nopērk jauninājumus.
|
uldis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 21:21:16
Atbildēt
Maarrutku Jums
.... Parametru ziņā T 80 atpaliek no Leopard 2...
....
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 21:32:25
Atbildēt
divplaksnis
Protams Krievijai būru vairāk iekārtu, jo noteikti kautkur noliktavās kopš PSRS laikiem noputējušas tās stāv neizmērojamos skaitos.
===
Nebaidies, viņi šamās papildina. Re ka pat Čečenijas kalnos blokoposti izklaidējas, no 4-5 km ar PTRK šaujot pa atsevišķiem jobevikiem...
===
bet ASv uzņēmumi noteikti nepārtraukti izgudro kautko jaunu un kāutkādās paketēs to piedāvā ASV un visticamāk zinot ka viņu aizsardzības budžetis ir gandrīz neizsmeļams viņi noteikti nopērk jauninājumus.
===
Kura tad ir pēdējā un jaunākā bruņojumā pieņemtā ASV PTRK raķete?
uldis
Parametru ziņā T 80 atpaliek no Leopard 2...
===
Kurējo parametru?
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 21:33:02
Atbildēt
Maarrutku Jums
vai pindosu tanku divīzija nolauztu PSRS divīziju vai tomēr ne?
Man jau šķiet, ka 1:1 uzvarētu pindosci - galu sānā ne mazāko lomu kaujā spēlē staffa profesionalitāte, a āmju panzerdivīzijā šamējie VISI ir profi, kamēr sovokiem kāda 1/3-1/5 tikko no učebkas atsūtīti čurkas, aizeri un citi tungusi.
Akal uz to laiku sovoki 1 āmju panzerdivīzijai pretī varēja nolikt vismaz 5 savējās. Paņemtu uz masu, tāpat kā vāčus WW2.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 21:38:32
Atbildēt
Akal uz to laiku sovoki 1 āmju panzerdivīzijai pretī varēja nolikt vismaz 5 savējās. Paņemtu uz masu, tāpat kā vāčus WW2.
Bet ASV paņemt uz masu neizdotos, jo viņu rupniecība viegli pāršpļauj Krievijas. ASV tehnoloģijas arī ir daudz advancētākas nekā Krieviem. ASV arī nav no tām mazākajām. Protams kara gadijumā Krievija varētu attīstīt savu ražošanu ASV līmenī un ražošana varētu notikt 1:1, bet ASV līdz tam laikam būtu piespiedusi Krieviju pie zemes.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 21:55:50
Atbildēt
waffen ss
Man jau šķiet, ka 1:1 uzvarētu pindosci - galu sānā ne mazāko lomu kaujā spēlē staffa profesionalitāte, a āmju panzerdivīzijā šamējie VISI ir profi, kamēr sovokiem kāda 1/3-1/5 tikko no učebkas atsūtīti čurkas, aizeri un citi tungusi.
Akal uz to laiku sovoki 1 āmju panzerdivīzijai pretī varēja nolikt vismaz 5 savējās. Paņemtu uz masu, tāpat kā vāčus WW2.
===
Liela kara gadījumā pindosci tāpat rīkotu mobilizāciju, un bez maskaitlīgajām elitārajām uz Abramsiem braucošo tanku divīzijām būtu arī konskriptētās Nacionālās Gvardes tipa tanku divīzijas, kurās ar M-60 un M-48A5 braukalētu no getto rajoniem svaigi iesaukti niggas un latinosi...
divplaksnis
ASV tehnoloģijas arī ir daudz advancētākas nekā Krieviem
===
Tad kur ir pati jaunākā un superadvancētā PTRK raķete?
===
Protams kara gadijumā Krievija varētu attīstīt savu ražošanu ASV līmenī un ražošana varētu notikt 1:1, bet ASV līdz tam laikam būtu piespiedusi Krieviju pie zemes.
===
Vai kamerāds ir parēķinājis ķēpu ar loģistiku, kāda būtu pindosiem, ja potenciālais karš notiktu Eiropā? PSRS ta masveidā lietotu dzelzceļu, kurš Eiropā ir visnotaļ advancēts...
|
uldis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 22:02:41
Atbildēt
Maarrutku Jums
Kurējo parametru?
..... 6.lpp pašā apakšā var salīdzināt ....
divplaksnis
..... Visu "Aukstā kara" laiku PSRS ieroču daudzuma ziņā apsteidza ASV ....
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 22:04:17
Atbildēt
Vai kamerāds ir parēķinājis ķēpu ar loģistiku, kāda būtu pindosiem, ja potenciālais karš notiktu Eiropā? PSRS ta masveidā lietotu dzelzceļu, kurš Eiropā ir visnotaļ advancēts...
Un ja karš notiktu Klusajā okeānā. Kuram labāki, jaunāki un modernāki kuģi ir.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 22:17:18
Atbildēt
uldis
Kurējo parametru?
..... 6.lpp pašā apakšā var salīdzināt
===
Un konkrēti? Mani gandrīz vai vairāk pārliecina kamerāda Smic_ pieminētā iespēja ĀTRI nomainīt motoru, jo es nezinu, kā T-80 ir ar šo procedūru. Viss pārējais... Leo-2 ir drusku lielāks BK, kamēr T-80 BK ietilpst PTRK, kas distancēs virs 2000m ir BAIGĀ priekšrocība. Leo-2 ir lielāka jauda, bet to kompensē masu atšķirības un relatīvā jauda T-80 sanāk pat lielāka... maksimālo ātrumu starpība par 5 km/h neizsaka neko, jo pa peresečonku tanki tāpat brauks ~40 km/h, ne ātrāk... Kas tad vēl?
divplaksnis
Un ja karš notiktu Klusajā okeānā. Kuram labāki, jaunāki un modernāki kuģi ir
===
Vot okeānā ASV flotei tālu projām no saviem krastiem gan būtu IEVĒROJAMAS priekšrocības, jo PSRS ar šamējo nevarēja sacensties tādā jomā kā aviobāzeskuģi, kurus miermīlīgie pindosi bija sabūvējuši steriem... bet atkal, jo klope ir PSRS krastu tuvumā, tad atkal aviobāzeskuģu nozīme stipri krītas - jo PSRS flotes aviācija var bāzēties uz sauszemes...
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 22:27:13
Atbildēt
Lai gan neesmu panzerwaffes speciālists, bet cik esmu palasījies un dzidējis, tad Abraška nekāda avene nav, man domāt šams ir sakaināks ne tikai par vāču Leopardu, bet arī varženieku Leklēru.
Leklēri un Leopardi 2 esot vismaz sākti kā viena kopēja izstrāde.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
burinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 22:33:22
Atbildēt
da saliekam uz viena deella un paskatamies visu nosaka masa (sakaits)kaujas laukaa
un protams profisionalitaate
bet nevaram aizmirst taadu faktoru kaa onkuli vaannu
________________________
Dievs redz visu, bet kaimiņi vairāk.. ;)
|
kyborg
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 23:11:10
Atbildēt
Par T-80, cik zinu šim motoru-turbīnu arī diezgan ātri var nomainīt uz jaunu (zem 1h), Leopardiem ir dikti liels motors(salīdzinājumā ar T-80), neticās ka šo var visa ekipāža tik ātri un vienkārši remontēt/mainīt.
Ļoti liels T-80 pluss ir dikti zemais augstums, sekmīgi izmantojot šo priekšrocību pie mainīga reljefa var panākt uzvaru cīņā pret augstākiem tankiem.
Ja man dotu iespēju izvēlēties dotu + varžēdāju Leklēram, tomēr advancētāks bik ir par Leopardu, manuprāt..
ps. Ieteiktu neaizrauties ar Discovery "zinātniskajiem top10" raidījumiem, izvērtējot lielāko daļu tos var just ka tur ir daļēji propoganda laista, nevis objektīvā vērtēšana 
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 23:25:12
Atbildēt
Par T-80, cik zinu šim motoru-turbīnu arī diezgan ātri var nomainīt uz jaunu (zem 1h), Leopardiem ir dikti liels motors(salīdzinājumā ar T-80), neticās ka šo var visa ekipāža tik ātri un vienkārši remontēt/mainīt.
Leopardam motoru neremontē. To nosūta uz darbnīcu. Motors viņam ir modulās, tas nozīmē ka to var ļoti ātri izņemt, tikai vajag atvienot dažus savienojumus. Par šito stāīja Explor raidijumā Tank workshop.
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 23:27:00
Atbildēt
Aizmirsāt ka arī ri Angļu chalenger 2. Tas arī nav zemē metams. Zinu ka angļi nav ne amerikāni ne krievi, bet šitā sadaļa izskatijās vispiemērotākā lai to pateiktu.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 23:28:59
Atbildēt
divplaksnis
Nu auzenieku panzeri nekad naf spiideejushi ar advanceetiibu un kaut kaadaam iipashaam fiichaam, kvalitatiivas viduveejiibas un vyss....
Pie tam to auzenieku kontinentaa nefiga nebija, viena tanku un viena brunjukavaleerijas (motopehotas) diviizija.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 23:52:52
Atbildēt
divplaksnis
Leopardam motoru neremontē. To nosūta uz darbnīcu.
===
Lieliski. Izvēršam problēmu - kurai pusei bija advancētākās (mobilākas, vieglāk apkalpojamākas) mobilās darbnīcas, vairāk piemērotas darbam krūmu apstākļos... man ir nelabas aizdomas, ka te atkal priekšā būs krievu kuļibini...
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Jūl 2007 23:56:25 - Laboja divplaksnis
Atbildēt
Kādas iekārtas ir Krievijai, laiveiktu remontu laiku apstālļos. Es apskatijos un atradu ka uz tā paša Lepard 2 bāzes ir uztaisīts krāns un buldozers, lai veiktu remontu luku apstakļos. Bergepanzer BPz3
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Jūl 2007 00:00:54
Atbildēt
divplaksnis
Kādas iekārtas ir Krievijai, laiveiktu remontu laiku apstālļos. Es apskatijos un atradu ka uz tā paša Lepard 2 bāzes ir uztaisīts krāns un buldozers, lai veiktu remontu luku apstakļos. Bergepanzer BPz3
===
Nu BREM mašīnas ir visām armijām...
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Jūl 2007 09:34:34
Atbildēt
Nepārliecina. Pirmkārt T-80 NAV uzfrišināt T-72, bet pavisam cita mašīna, par spīti vizuālai līdzībai. Otrkārt, tas pats T-72 vēl joprojām ar visu modernizāciju ir cienīgs pretinieks rietumu mašīnām.
Kā rakstīts dažos avotos T-80 un T-72 (tāpat kā patlaban aktuālais T-90) ir paralēlas T-64 attīstības līnijas.
Tas ir rezumējot - krievu tanki ir vairāk/mazāk vidējā tanka attīstības rezultāts. Abrami, Leopardi - tie tomēr vairāk ir smago tanku klase. Un tos salīdzinot varētu vilkt paralēles, kā kaujā T34 veicās pret Tīģeri.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Jūl 2007 09:41:13
Atbildēt
Smic_
Tas ir rezumējot - krievu tanki ir vairāk/mazāk vidējā tanka attīstības rezultāts. Abrami, Leopardi - tie tomēr vairāk ir smago tanku klase. Un tos salīdzinot varētu vilkt paralēles, kā kaujā T34 veicās pret Tīģeri.
===
Nu īsti nevar gan, jo bruņu aizsardzības ziņā `T` sērija daudz neatpaliek no `smagās klases`, ugunsspēka ziņā - tāpat... NATO mašīnām varētu būt zināmas priekšrocības elektroniskā ekvipa ziņā, kamēr krievu mašīnas sanāk kustīgākas...
T-90 ir T-72 tālākās modernizācijas variants.
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Jūl 2007 10:29:10
Atbildēt
A kā ir ar to štelli pie T sāniem, kas ienaidnieka šāviņu iznīcina 50 vai cik tur tos centimetrus no paša tanka, galu sānā tankam nekādus postījumus neizdara. Pa teļuku vienreiz redzēju. Rietumu tankiem arī tādi ir?
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Jūl 2007 10:36:18
Atbildēt
Vadonis
A kā ir ar to štelli pie T sāniem, kas ienaidnieka šāviņu iznīcina 50 vai cik tur tos centimetrus no paša tanka, galu sānā tankam nekādus postījumus neizdara. Pa teļuku vienreiz redzēju. Rietumu tankiem arī tādi ir?
===
Man ir nelabas aizdomas, ka razrabotkas ir visām pusēm, bet vai kāds ir pamanījies šamējos ieviest masveidā - nezinu. Bet tā ir svaiga lieta un 80. gados tādas nebija nevienam...
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Jūl 2007 10:43:04 - Laboja Vadonis
Atbildēt
Maarrutku Jums
Man ir nelabas aizdomas, ka razrabotkas ir visām pusēm, bet vai kāds ir pamanījies šamējos ieviest masveidā - nezinu. Bet tā ir svaiga lieta un 80. gados tādas nebija nevienam...
Iespējams, ka kļūdos, bet tur bija kadri no kaut kādiem 1960. vai 1970. gadiem, kad parādīja šādu ierīci darbojamies.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 2 Jūl 2007 16:37:31
Atbildēt
http://www.irwin.army.mil/channels
Te kādreiz trenēja amīšus karam ar sovkām, tagad trenē pret arābiem
|
Seven_of_zero
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Jūl 2007 18:46:42 - Laboja Moderators
Atbildēt
Smic_
Leklēri un Leopardi 2 esot vismaz sākti kā viena kopēja izstrāde.
Leopards 2 un Abrams sākās no šī te projekta.
The MBT-70 was a 1960s joint German -U.S.-project to develop a new main battle tank using a number of advanced design features. It used a kneeling suspension, housed the entire crew in the turret, and the American version incorporated a gun-fired missile.
By the late 1960s the project was well over budget and the Germans withdrew from the effort, developing their Leopard 2 instead. Development continued in the US, but the per-unit cost had risen five times, and in 1971 Congress overrode the Army's objections and the MBT-70's funding was redirected to create the more successful M1 Abrams.
____
Atseviškus tehnikas paraugus un to radīšanas vēsturi apspriežam Mūsdienu bruņutehnikas tēmā, šeit vairāk ieroču sistēmu un to pielietojuma iespēju SALĪDZINĀJUMS.
M. 
________________________
http://www.evenews24.com
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūl 2007 17:56:09
Atbildēt
Nu īsti nevar gan, jo bruņu aizsardzības ziņā `T` sērija daudz neatpaliek no `smagās klases`, ugunsspēka ziņā - tāpat... NATO mašīnām varētu būt zināmas priekšrocības elektroniskā ekvipa ziņā, kamēr krievu mašīnas sanāk kustīgākas...
Ziniet kādēl Abram un Leoprd ir labāks tanks pat T sēriju, jo tie ir nato valstu tanki, bet T ir krievu tanki. Radot Abram un Leopard indžinieriem noteikti lika izstrādāt tanku kas ir labāks par Krievu tanku un zinot ka ASV nežēlo naudu Viņu Abrams ir labāks nekā T-72.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūl 2007 20:26:14
Atbildēt
Ziniet kādēl Abram un Leoprd ir labāks tanks pat T sēriju, jo tie ir nato valstu tanki, bet T ir krievu tanki. Radot Abram un Leopard indžinieriem noteikti lika izstrādāt tanku kas ir labāks par Krievu tanku un zinot ka ASV nežēlo naudu Viņu Abrams ir labāks nekā T-72.
Tas jau gandriiz peec Neainaara viedoklja izklausaas.. Jebkurš tanks vismaz mūsdienās tiek projektēts vērtējot potenciālos pretiniekus. Vienīgi - karstajos punktos laikam gan nekad pēdējās NATO - Krievijas tanku paaudzes nav tikušās.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
