| Autors |
Ziņa |
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2007 22:24:54
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Jautājums paliek atklāts... vai sauklis tika saprasts burtiskā vai pārnestā nozīmē?
...ja jau pirmajās kaujās "nogūlās" gandrīz puse divīzijas, tad laikam jau saprata burtiski..tā laikam bija kāda psihoze, jo manējo "avotu" arī šajās kaujās ievainoja...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2007 22:36:15
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..ja jau pirmajās kaujās "nogūlās" gandrīz puse divīzijas, tad laikam jau saprata burtiski
Nogulties varēja daudz un dažādu iemeslu dēļ. Kaut vai nepietiekoša atbalsta ieroču daudzuma dēļ, kas 1941/1942. gadu mijā BIJA reāla problēma.
Te vēl par opolčenciem...
Uz septembra sākumu opolčencu divīzijas bija nokomplektētas par:
- 100% attiecībā uz strēlnieku ieročiem, 50mm mīnmetējiem un 76mm divīzijas lielgabaliem;
- 39% attiecībā uz 82mm mīnmetējiem;
- 15% attiecībā uz 120mm mīnmetējiem;
- 16% attiecībā uz 45mm prettanku lielgabaliem;
- 32% attiecībā uz 76mm pulka lielgabaliem;
- 20...45% attiecībā uz sakaru līdzekļiem.
Oktobra beigās 4 gab. Maskavas opolčencu divīzijās kopā bijis:
- 39k cilvēku;
- 28k šauteņu;
- 1489 ložmetēji;
- 59 mašīnpistoles.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 19:01:53 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Fascinējoša dziesma, kas par valodu?
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 19:17:40
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Fascinējoša dziesma, kas par valodu?
Centrālāzijas tautas valoda, kuras tieši, nezinu, iespējams, kādi turkmēņi. Pameklē, kura no tām izmanto latīņu alfabētu, tā varētu būt īstā.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Nov 2007 18:45:23
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums - 100% attiecībā uz strēlnieku ieročiem, 50mm mīnmetējiem un 76mm divīzijas lielgabaliem;
Dīvaini, visi krievu un vāciešu memuāri liecina par šamo nepilnīgo apbrunojumu. Mož atskaitēs , kā parasti padomijā, vēlamais tika uzdots par esošo
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 9 Nov 2007 09:53:05
Atbildēt
Quoting: Stuka Dīvaini, visi krievu un vāciešu memuāri liecina par šamo nepilnīgo apbrunojumu.
Kārtējie režīmu atmaskotāji? 
Quoting: Stuka Mož atskaitēs , kā parasti padomijā, vēlamais tika uzdots par esošo
KURŠ tad to tā būtu uzdevis? TAS ģenerālis, kuram šī iedomāti apbruņotā divīzija būtu jāved kaujā???
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2007 00:14:23
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Kārtējie režīmu atmaskotāji?
Krievi - režīma atmaskotāji?
Quoting: Maarrutku Jums KURŠ tad to tā būtu uzdevis? TAS ģenerālis, kuram šī iedomāti apbruņotā divīzija būtu jāved kaujā???
|
Legionary
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 11:46:36
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Vecais labais jautājums - kāpēc lai viņi to darītu?
Ja patin filmu uz atpakaļu kad krievi gāja iekšā vācijā,tad vācietes tika varotas uz nebēdu  Vācietes pat sejas smērjēja ar pelniem utt... lai pēc iespējas nesmukakas izskatītos.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 11:51:53
Atbildēt
Quoting: Legionary Ja patin filmu uz atpakaļu kad krievi gāja iekšā vācijā,tad vācietes tika varotas uz nebēdu
Khmm, a par IEMESLIEM, kāpēc tāda lieta notika, iedomāties slabo? 
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 11:57:11
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Khmm, a par IEMESLIEM, kāpēc tāda lieta notika, iedomāties slabo?
Domā "oko za oko, zub za zub"? [acs pret aci, zobs ptret zobu]
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 12:03:02
Atbildēt
Quoting: Vadonis Domā oka za oka, zub za zub?
Taisni tā, plus vēl mudināšana no aģitpropu daudzinātāju (Ērenburgu) mutes no sērijas `atriebies, atriebies!`... Vot i cilvēki atriebās, kam nu tika klāt, par saviem TUVINIEKIEM un CĪŅUBIEDRIEM, kuri gāja bojā nacistu agresijas dēļ.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 12:04:51 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Maarrutku Jums
ATRIEBĀS KAM? Vai sievietēm? Tad nu varoņi, ja uz to tā paskatās
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 12:13:08
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar ATRIEBĀS KAM? Vai sievietēm? Tad nu varoņi, ja uz to tā paskatās
TAM, kam tika klāt. Tāda nu tā dzīve ir, skaties arī uz citiem konfliktiem, Vjetnamu, Afganistānu, Čečeniju, Irāku...
Kad jau vadība redzēja, ka ir par traku un tas nenāk par labu `taisnajai lietai`, tad jau pievilka skrūves un pagrieza aģitpropu citā virzienā.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 12:28:38
Atbildēt
Un tagad iedomaajaties, ka juusu sievu izvaro taapeec, ka piemeeram Kalviitis suudus sataisiijis, ir godiigi vai nav, ko?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 13:15:05
Atbildēt
Quoting: CaMaRo Un tagad iedomaajaties, ka juusu sievu izvaro taapeec, ka piemeeram Kalviitis suudus sataisiijis, ir godiigi vai nav, ko?
Protams ka nav, bet tas, ka krievu civilie gāja bojā vācu uzlidojumos, artilērijas apšaudēs vai teritoriju tīrīšanās, arī nebija godīgi... šajā gadījumā - dots pret dotu.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 14:06:21
Atbildēt
tad jau piemeeram japaanjiem par abaam bumbaam butu tiesiibas varot amerikaanjus un shaut nost. tjipa dots pret dotu, kur vispaar taada attieksme? tad jau tiem amerikaanjiem kas tur tos iraakieshus spiidzinaaja arii vajadzeeja ordeni iedot nevis suutiit cietumaa!!! galu galaa araabu teroristi tad vainiigi pie 9/11. Paseedi un padomaa, kaa sanaak, vai civilajiem ir jaatbild ar savu dziiviibu par armijas veiktajaam izdariibaam? Njemot no tevis tavu piemeeru, jebkurai tautai, kurai ir bijushi nogalinaati civiliedziivotaaji militaarajaa konfliktaa ir tiesiibas atriebties otrai tautai (jebkuram cilveekam) pilnaa meeraa.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 14:10:14
Atbildēt
Quoting: CaMaRo Njemot no tevis tavu piemeeru, jebkurai tautai, kurai ir bijushi nogalinaati civiliedziivotaaji militaarajaa konfliktaa ir tiesiibas atriebties otrai tautai (jebkuram cilveekam) pilnaa meeraa.
Kur tad es TO būtu apgalvojis, vai, vēl jo vairāk, proponējis, ka tas bija labi un atbalstāmi??? Runa ir par to, ka zināmā vērā (ja grib protams), var saprast šīs atriebības cēloņus un mehānismu.
Tas, ka Tu saproti, KĀPĒC slepkava maniaks griež vecenītes, vēl nenozīmē, ka Tu ATBALSTI vecenīšu griešanu.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 14:31:46
Atbildēt
sorry paarlasiijos, un sabesiijos.
_____
Ir ok
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 16:38:48 - Laboja Stuka
Atbildēt
CaMaRo
Quoting: CaMaRo tad jau piemeeram japaanjiem par abaam bumbaam butu tiesiibas varot amerikaanjus un shaut nost. tjipa dots pret dotu, kur vispaar taada attieksme? tad jau tiem amerikaanjiem kas tur tos iraakieshus spiidzinaaja arii vajadzeeja ordeni iedot nevis suutiit cietumaa!!! galu galaa araabu teroristi tad vainiigi pie 9/11. Paseedi un padomaa, kaa sanaak, vai civilajiem ir jaatbild ar savu dziiviibu par armijas veiktajaam izdariibaam? Njemot no tevis tavu piemeeru, jebkurai tautai, kurai ir bijushi nogalinaati civiliedziivotaaji militaarajaa konfliktaa ir tiesiibas atriebties otrai tautai (jebkuram cilveekam) pilnaa meeraa.
Pilnīgi pareizi. Protams var saprast kapēc narkomans piecu latu dēļ nogalinajis jaunieti, vai kapēc laupītajs nošāvis to kurš pūlējās viņu aizturēt...
To visu sabiedrība sauc par noziegumu un attiecībā uz militarpersonām par kara noziegumu. Vienalga kurā pusē tie karoja
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 18:00:47
Atbildēt
Lūk galveno krievu kara noziedznieku nepilnigs saraksts, kas atbildīgi par zvērībām pret civiliedzivotājiem Vācijā :
1. Baltkrievijas frontes pavēlnieks maršalis Žukovs un viņa štābs - ģen. leit. Teļegins, ģen. pulkv. Kazakovs, ģen. pulkv. Rudenko, ģen pulkv. maļiņins.
3. Baltkrievijas frontes pavēlnieks armijas ģenerālis Čerņahovskis un viņa štābs
31. armijas komandieris ģen.majors Glagoļevs
utt. un tjpr.
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 18:14:50
Atbildēt
Stuka
Iedod linku uz pilno sarakstu.
Par šo faktu nebrīnos - pat 40 gadus pēc kara austrumvācieši no padomju zoļļiem baidījās ikdienā. Epizode - skrienam agro rīta krosu pa ceļu uz tuvējo ciematu ( ciemata tuvumā parasti griezāmies atpakaļ) seržanta pavadībā. Pa ceļa malu. Pretī pie apvāršņa parādās lauku pastniece uz vellapēda. Kā mūs ieraudzīja - pa 180 grādiem riņķī un pazūd .It kā jau nebija jau iemesla, bet paklausoties daļa priekšnieka nolasītajās Grupas virspavēlniecības pavēlēs ( uz vakara postrojeņijām[/i]) par zaldātu nosūtījumiem uz [i]disbatu ( par dažādiem noziegumiem), tā bilde iezīmējās klārāka- kāpēc tādas bailes?
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 18:25:15
Atbildēt
Quoting: vieux fusil Iedod linku uz pilno sarakstu.
vieux fusil
Saraksts ir citēts no grāmatas Иоахим Гофман "Сталинская война на уничтожение"
Vēl nesen bija atrodama Polaris grāmatnīcā Ģertrūdes ielā
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 22:14:43
Atbildēt
Quoting: Stuka Lūk galveno krievu kara noziedznieku nepilnigs saraksts, kas atbildīgi par zvērībām pret civiliedzivotājiem Vācijā : 1. Baltkrievijas frontes pavēlnieks maršalis Žukovs un viņa štābs - ģen. leit. Teļegins, ģen. pulkv. Kazakovs, ģen. pulkv. Rudenko, ģen pulkv. maļiņins. 3. Baltkrievijas frontes pavēlnieks armijas ģenerālis Čerņahovskis un viņa štābs 31. armijas komandieris ģen.majors Glagoļevs utt. un tjpr.
Pag pag, te prasās pēc argumentācijas, KĀDUS kara noziegumus tad šamējie pastrādāja un vai viņi IR PARAKSTĪJUŠI pavēles ar aicinājumu slepkavot un izvarot.
Ja saraksta augšgalā būtu I. Ērenburgs, tas būtu pelnīti.
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 22:25:37
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu, varūt tā ir domāta klusējošā piekrišana/netraucēšana, kas būtībā ir tikpat slikti kā pavēlēt to darīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 22:27:23
Atbildēt
Quoting: Rihards Nu, varūt tā ir domāta klusējošā piekrišana/netraucēšana, kas būtībā ir tikpat slikti kā pavēlēt to darīt.
Nu tad jāskatās pēc datumiem, cik laika pagājis no Ērenburga aicinājumiem/Vācijas robežas pāriešanas līdz brīdim, kas PSRS karaspēkā izdotas stingras pavēles par sankcijām attiecībā uz pāridarījumiem civilajiem...
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2007 20:25:13
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Pag pag, te prasās pēc argumentācijas, KĀDUS kara noziegumus tad šamējie pastrādāja un vai viņi IR PARAKSTĪJUŠI pavēles ar aicinājumu slepkavot un izvarot. Ja saraksta augšgalā būtu I. Ērenburgs, tas būtu pelnīti.
Ja viņi parakstija pavēles ar aicinajumu slepkavot VISUS vāciešus tai skaitā karagūstekņus
Par to pašu ko darija Erenburgs, Rozenbergs bija tiesāts un pakārts Nirnbergā.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2007 20:32:12
Atbildēt
Quoting: Stuka Ja viņi parakstija pavēles ar aicinajumu slepkavot VISUS vāciešus tai skaitā karagūstekņus
Nu, par karagūstekņiem - pavēles studijā.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:01:56
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Nu, par karagūstekņiem - pavēles studijā.
Pagaidām šis: Žukova pavēle Bundesarhiv-Militararhiv (Koblenz) RH 19 XV/6, Januar 1945
Čerņahovska pavēle :Bundesarhiv-Militararhiv (Koblenz) RH 2/2685 , 26.31945
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:06:17
Atbildēt
Stuka
A kur tās palasīt...vai tiešām jābrauc uz Koblencu, kur tas Bundesarhiv atrodas?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:20:27
Atbildēt
Quoting: Arbalets A kur tās palasīt...vai tiešām jābrauc uz Koblencu, kur tas Bundesarhiv atrodas?
Mjā, forumā tas nav nekāds pierādijums, bet cik saprotu vēsturniekiem šis arhīvs ir pilnīgi atklāts un tiek citēts visās malās . Protams arī Krievijā.
Protams, tieši šie "neērtie" dokumenti, diez vai.
Bet tev taisnība, laikam jābrauc turp. Gan jau ka mūsu vēsturnieki arī tur urbjās
|
