miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Notikumi pasaules karstajos punktos
<< 1 ... 396 . 397 . 398 . 399 . 400 . 401 . 402 . 403 . 404 . 405 . 406 ... 481 . 482 . >>
Autors Ziņa
Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 10 Jan 2020 08:31:12
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
иранские зенитчики в условиях возникшего бардака и в ожидании ответного удара США засекли цель, которая не была в расписании.


Te jāsagaida atbilde uz izvirzīto hipotēzi par "nestrādājošo transponderi", kas raida atpazīšanas signālu, radaros tak jābūt tad redzamam, kas tur lido.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2020 10:03:57 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Alis
Te jāsagaida atbilde uz izvirzīto hipotēzi


atbilde nekur nav jágaida - tā jau ir ADS-B datos, jebkuŗš interesents var aplūkot Flightradar24 vai līdzīgā aplikācijā.

edit2 - ja Alis domāja gaidīšanu uz <melno kastu> atšifrēšanu - IMXO izredzes uz to, ka FDR (Flight Data Recorder) dati dos kādu ideju par to, kas notika uz borta, ir visai niecīgas. Ja nu vienīgi kko par dzinēju atteikuma hipotēzes ticamību - ja ierakstītie parametri ir 'normāli' līdz pašām ieraksta beigām - tad dzinēju atteikums nevar būt pirmcēlonis, ibo nepazūd visa 'elektrība' tā uz reizi dzinējiem apstājoties, ka melnās kastes pārstāj ierakstīt.

Šai ziņā CVR (Cockpit Voice Recorder) varētu būt noderīgāks - lai gan viņš pilnīgi noteikti nepaskaidros, kamdēļ un vai vispār ATC radara transponderis pārstāja identificēt aeroplānu. Un ja tiešām viss bija normāli līdz uzreizi pazuda elektrība - tad CVR nebūs nekā 'jauna/interesanta'. Varbūt piloti varēja pamanīt PGA raķešu palaišanu un pieminēt tādu faktu, tomēr diez ko neticas - apkārt esošā tumsa, protams, to pamanīšanu atvieglina, tomēr redzamība no kokpita uz leju ir jau tā nekāda, plus lidojums joprojām bija 'pacelšanās' fāzē, t.i. pozitīvā leņķī pret horizontu, kas vēl papildus apgrūtina skatīšanos uz leju.

Quoting: Vadonis
цель, которая не была в расписании.


ja persu zeņitčiki tiešām sekoja tam sarakstam tad taču pamanīja, ka noliktajā laikā (edit - 5:15 saskaņā ar Flightradar24) attiecīgais reiss nav izlidojis?

arī -

The aircraft was on the SID under the control of Merhabad ACC. and was cleared to FL260 , so mis-identification is very unlikely and as it is a joint Aciv/mil ATC facility the ,military would have had the details
. ©

SID - A Standard Instrument Departure Route (SID) is a standard ATS route identified in an instrument departure procedure by which aircraft should proceed from take-off phase to the en-route phase.

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2020 13:37:48
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
ja infa par buldozeru iesaistīšanu apstiprināsies, man personīgi šajā tēmā vairāk jautājumu nebūs.


Un, ko bārdainajiem mullām izdarīsi?
Kā ietekmēsi viņus?
Iepūt viņiem - no sērijas būs "moped ņe naš! "
Papildus sankcijas?
Viņiem jau tā pat ar sankcijām pilna pakaļa...
Un ņe gu gu.
Ar Gāgas tiesu arī tādus neiebiedēsi...
Viņiem tak viss pox.
Ģebili.

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Wehrwolf
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2020 13:40:14
Atbildēt 


Nu šitādas kļūdas nerodas tāpat vien.
Kādam nejauši roka notrīcēja, aizsnaudies dežurants ar pieri atsitās pret pulti, vai keržačs uz pults uzkrita...

Rodas tad, kad iejaucas vēl kāds spēlētājs.

Notrieca kad? Pēc provokatīvas pablīkšķināšanas ASV spēku virzienā. Kas tika gaisīts? Pareizi - amerikāņu atbilde.
Notrieca kādu lidmašīnu? Ukraiņu. Tātad pirmkārt ASV tiktu apvainota pasažieru lidmašīnas notriekšanā. Masu civiliedzīvotāju slepkavas. Kam šobrīd ir līdzīgs nesmukums? Pareizi! Krievijai.
Otrkārt, kam būtu jāsūdz tiesā ASV? Pareizi - Ukrainai. Tātad varētu sarīdīt ukraiņus ar amerikāņiem. Kam tas būtu izdevīgi? Pareizi! Krievijai.

Viss bija izplānots un saorganizēts. Tā būtu bijusi laba Irānas atbilde ASV nekaunīgajam gājienam nositot viņu ģenerāli. Pirmkārt antimerikāniska histērija pa visu pasauli. Otrkārt sarīdīta ASV un Ukraina.

Taču ASV neatbildēja uz provokāciju. Bet plānoto pasākumu organizatori vairs nespēja apturēt. Nākmajā dienā tikās Putins ar Erdoganu. Es domāju, ka Putinam jau bija sagatavota skaļa sašutuma runa. Norāvās.
Tagad sūdi būs Irānai. Pirmkārt jau iekšēji, jo lielākā daļa bojāgājušo bija irāņi. Nu pratīs ASV to izmantot!

Tā ka šobrīd ASV - Irāna 2:0

________________________
Uzskatu, ka ienaidnieku Latvijai nav, ja neskaita Kolorādo vaboles... (Māra Zālīte, 2011. gads)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2020 14:09:33 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Wehrwolf

drusku nepārvērtējam aizz*lupiešu mnogohodovočņiku talantus?

vismaz es tā īsti nespēju iedomāt nevienu populāri saprotamu 'scenāriju', kā no persu lidostas izlidojoša regulāra civīlreisa notriekšanu (edit - ar pašu persu rokām paveiktu) piesiet pie janku imperiālistu ļauno darbu saraksta edit2 - ņemot vērā, ka paši persi, bhiesmīgi šausmīgo atmaksu imperiālistiem plānodami-iesākdami, savu gaisa telpu atstāja 'atvērtu' civīlsatiksmei. Kamēr imperiālisti persu jenerāli likvidēja divupē, kā saka, bez šumu i pyļji - par cīvīlistu upuriem ziņu nebija ne uzreizi, ne vēļāk.

Labākais, kas nāk prātā, iraid stāsts par to, ka kāds imperiālistu aeroplāns vai drons ir slēpies aiz notriektā lidaparāta. Bet tad tas storijs būtu likts lietā propagandas frontē - kas nav noticis.. 'Opiciāli; ir vien tāda slābana zajava no kura tur persu jenerāļa, ka patiesībā petaŗžu bijis sarūpēts vairāk, ko laist virsū imperiālistiem

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2020 18:28:18
Atbildēt 


Quoting: Alis

Te jāsagaida atbilde uz izvirzīto hipotēzi par "nestrādājošo transponderi", kas raida atpazīšanas signālu, radaros tak jābūt tad redzamam, kas tur lido.


ЗРК "Тор" самостоятельно сканирует воздушное пространство, определяет, кто летит - свой или чужой. Его электронные "мозги" самостоятельно принимают решение на открытие огня, по специально заложенной в них программе.

Почему же тогда он сбил гражданский самолёт?
С транспондером.
©twitter.

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


SdKfz 251
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2020 18:55:26 - Laboja SdKfz 251
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil

vismaz es tā īsti nespēju iedomāt nevienu populāri saprotamu 'scenāriju', kā no persu lidostas izlidojoša regulāra civīlreisa notriekšanu

Kāda jēga viņu, to nabaga civilo trešās konfliktā neiesaistītās valsts eroplānu, persiem bija apzināti atšaut?
Tur kaut kāds "kļūmīgs atgadījums" visdrīzāk noticis, ņemot vērā saspīlēto "tekošo momentu"...

________________________
Likuma piemērošanai allaž ir zināmas neērtības (V.Igo)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2020 20:55:41
Atbildēt 


lejāk citēto ziņu-depešu no Brukseles var interpretēt sekojoši:

1) netiek sagaidītas kādas asas kustības no jankiem
2) persi var sāk šaut pa janku lidaparātiem, kas <vēro> persu aktivitātes no robežas otras puses, un parasti no liela augstuma.

On the basis of existing information on these events, including the crash of a Ukrainian passenger aircraft near Tehran on January 8th, the Integrated EU Aviation security Risk Assessment Group assessed that the risk of operations over Iraq is HIGH at all altitudes, and HIGH over Iran below FL 250.

FL250 - 25000 pēdu jeb ~7.6 km virs jūŗas līmeņa

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2020 08:28:31
Atbildēt 


Quoting: SdKfz 251
Nu, a kur problēma?


'probléma' ir fenomens, pazístams ká "mērkaķis ar granātu"


https://www.aljazeera.com/news/2020/01/iran-admits-unintentionally-sho t-ukrainian-plane-200111040653138.html

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.





saiba
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2020 09:37:42
Atbildēt 


Tomēr. Laikam jau tie pierādījumi ''uz galda'' bija pārāk iespaidīgi nekā gadījumā ar MH-17'
Viņus taču 24/7 novēroja visi kam nav slinkums.
https://www.delfi.lv/news/arzemes/irana-atzist-ukrainas-pasazieru-lidm asinas-notrieksanu.d?id=51787537

vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2020 11:11:57 - Laboja vieux fusil
Atbildēt 


Иранское руководство оказалось гораздо вменяемое чем российское.©tw

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2020 12:19:07
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
Иранское руководство оказалось гораздо вменяемое чем российское.©tw


dzívosim - redzésim, cik ísti pieskaitáma persu valdīšana izrādīsies.

Turpināmās zajavas par PS752 pagriešanos uz militāru mēŗķi kā notriekšanas iemeslu man kaut kā neraisa ticību labajam un skaistajam.

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


burinieks
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2020 12:24:19
Atbildēt 


Quoting: SdKfz 251
Vidusjūrieši un janki var manu iecerēto būvobjektu sabombardēt, nomočīt manu čomu ģenerāli, a es mierīgi pivčiku iemalkošu?


Nu tur jau pašā preses konferencē, tiešajā tekstā, tas apdraudēja ASV intereses, līdz ar to, kas pret mums, to kilējam nost

________________________
Dievs redz visu, bet kaimiņi vairāk.. ;)


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2020 15:27:20
Atbildēt 


Dr_Evil

Starp citu - Tavas prognozes, pie tālākā attīstības scenārija, ka Irāna ofic. atzīst notriekšanas faktu. Kaut aiz neuzmanības. Tas nemaina notikušā būtību.
Loģiski, ka būs ahulijonu baksu/eiro prasības no cietušajiem.
Irāna turpinās likt uz visu procesu siltu nikolaju.
Un?
Ko un kā?
Kā to redzi turpinājumā?
Sankcijas viņiem pox.
Imūni jau gadiem, kaut nikni.

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2020 15:47:55
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
Irāna turpinās likt uz visu procesu siltu nikolaju.


To jau gan ir paziņojusi, ka vainīgie tiks atrasti & tiesāti.

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2020 18:07:44
Atbildēt 


Quoting: Smic_
To jau gan ir paziņojusi, ka vainīgie tiks atrasti & tiesāti.


tak jau paziņoja, ka pie visa vainīgs imperiālistu avantūrisms..

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2020 18:26:34
Atbildēt 


vieux fusil

Austrumi - smalka padarīšana. Jācer vienīgi, ka janki, ja turpinās atšaut persu redzamākos <revolucionārus>, darīs to mazāk uzkrītoši.

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


SdKfz 251
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2020 18:56:30
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
mazāk uzkrītoši

Da vispār varēja pateikt, ka neko nezinām, kurš viņu novāca.
Trampam vajag pazīmēties...

________________________
Likuma piemērošanai allaž ir zināmas neērtības (V.Igo)


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2020 21:36:56
Atbildēt 


Melīgajā pavīd ziņas par to, ka Minhenē parādijies vāgneriešu papa Prigožins, tas, kurš rudenī it kā gāja bojā aviokatastrofā Āfrikā. (?)
Nu, tikai aptuvenas ziņas pagaidām.

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 11 Jan 2020 22:03:51
Atbildēt 


Irānā kaut kāda protesta dvižuha sākusies.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jan 2020 15:01:26
Atbildēt 


Quoting: Alis
Irānā kaut kāda protesta dvižuha sākusies.


Zīmīgs videorullīc:

https://twitter.com/adagamov/status/1216315197553553411?s=19

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jan 2020 18:31:10
Atbildēt 


Īss apkopojums par jauši un nejauši notriektajām pasažieru lidmašīnām:

https://rus.tvnet.lv/6870577/istoriya-rokovyh-oshibok-sluchayno-sbitye -avialaynery

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jan 2020 19:11:29
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil

tak jau paziņoja, ka pie visa vainīgs imperiālistu avantūrisms..


https://meduza.io/news/2020/01/11/iranskiy-general-operator-pvo-sbil-b oing-pod-tegeranom-ne-sumev-iz-za-pomeh-svyazatsya-s-komandovaniem

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 13 Jan 2020 12:31:55
Atbildēt 


Irākā atkal nemierīgi, kaut kādi sznumbžļi apšaudījuši ameru bāzi ar "Katjušām" un kaut kādu vietējo warlordu determinējuši 100 km no Bagdādes.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Jan 2020 12:49:20
Atbildēt 


Quoting: Alis
kaut kādi sznumbžļi apšaudījuši ameru bāzi ar "Katjušām"


https://timesofindia.indiatimes.com/world/middle-east/mortar-bombs-str ike-iraqi-military-base-of-balad-four-wounded-sources/articleshow/7321 7467.cms

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Jan 2020 21:17:23
Atbildēt 


https://novayagazeta.ru/articles/2020/01/11/83411-vse-taki-obezyana-s- granatoy

nekā principiāli jauna priekš sevis neizlasīju, bet kā saka - tēmu noslēdzot..

— Иран утверждает, что пассажирский «Боинг» приняли за крылатую ракету США. Их вообще можно перепутать?

— Перепутать пассажирский самолет с крылатой ракетой не мог бы никто и ни при каких обстоятельствах. Разве что это была не просто «обезьяна с гранатой», а пьяная обезьяна с гранатой.

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Wehrwolf
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2020 13:25:47
Atbildēt 


Amerikāņi jau no sākuma teica, ka bija izšautas divas raķetes. Viņi gan fiksēja tikai vier trāpījumu. Acīmredzot otro, ar kuru ļoteni notrieca. Pirmā, kā redzams, tikai kaut kur aizķēra.

https://www.delfi.lv/news/arzemes/aviokatastrofa-irana-jauna-video-red zams-ka-ukrainas-lidmasinu-notriec-divas-raketes.d?id=51797185

Nu nebija tur ne mērkaķis ar granātu, ne desmit sekundes lēmuma pieņemšanai (irāņu versija).

________________________
Uzskatu, ka ienaidnieku Latvijai nav, ja neskaita Kolorādo vaboles... (Māra Zālīte, 2011. gads)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2020 14:06:03 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Wehrwolf
Pirmā, kā redzams, tikai kaut kur aizķēra.


pēc visiem datiem, kā pieejami uz doto brīdi, pirmās petardes trāpījums 'izdzēsa' vismaz ADS-B (lidojuma parametru datu telemetrijas) raidītāju. Var jau būt, ka nonesa tikai attiecīgo antenu, tomēr ticamāk šķiet, ka vispār visa 'elektrība' uz borta tika 'izslēgta'.

Līdzarko izredzes uz veiksmīgu nolaišanos, visticamāk, bija ļoti niecīgas jau pēc pirmā trāpījuma.

'Ja' un/vai 'kad' taps zināms par <melno kastu> atšifrēšanas iznākumu, un/vai taps paziņots 'autoritatīvi' par radio sarunu ierakstu statusu (edit - uz zemes, persu sistēmās - ibo vēl nākamajā dienā pēc Ukrainas 'izmeklētāju brigādes' ierašanās viņiem tie nebija piestādīti) , varēs spriedelēt tāļāk par šo tēmu.

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


saiba
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2020 21:12:48
Atbildēt 


Quoting: Wehrwolf
Amerikāņi jau no sākuma teica, ka bija izšautas divas raķetes. Viņi gan fiksēja tikai vier trāpījumu. Acīmredzot otro, ar kuru ļoteni notrieca. Pirmā, kā redzams, tikai kaut kur aizķēra.

LTV ziņās teica, ka intervāls starp raķetēm bijis 30 sek.
Tāpat dzirdēju, a šīs raķetes detonē 10 m pirms mērķa

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Jan 2020 14:51:40
Atbildēt 


Quoting: saiba
Tāpat dzirdēju, a šīs raķetes detonē 10 m pirms mērķa


tāda <detonēšanas> metode šķiet esam tipiska 'smagajām' PGA raķetēm.. nu kuras lielākas/smagākas nekā "pārnēsajamā" klase-tips.

kādā veidā šis fakts ir nozīmīgs/pieminēšanas vērts dotā kreša sakarā?

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


<< 1 ... 396 . 397 . 398 . 399 . 400 . 401 . 402 . 403 . 404 . 405 . 406 ... 481 . 482 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Notikumi pasaules karstajos punktos
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.172
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2024